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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - ggT im Polynomring
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ggT im Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Mo 27.10.2008
Autor: jokerose

Aufgabe
Sei R ein Hauptidealbereich.
Finden Sie ggT (a(x),b(x)) in [mm] \IQ[x] [/mm] mit

a(x) = [mm] x^5+x^4+7x^3+7x^2+12x+10 [/mm]
b(x) = [mm] x^3+x^2+6x+5 [/mm]

Finden Sie u(x), v(x) [mm] \in \IQ[x] [/mm] mit 1 = ua + vb.

Ich weiss nicht genau, wie ich diese Art von Aufgabe lösen soll.
Selbst einen Teiler für b(x) habe ich nicht gefunden...!
Habe z.B. mit x+2 und x+1 die Polynomdivision durchgeführt, welche dann aber nicht geklappt hat. Bin ich also auf einem ganz falschen Weg?

        
Bezug
ggT im Polynomring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:01 Mo 27.10.2008
Autor: angela.h.b.


> Sei R ein Hauptidealbereich.
>  Finden Sie ggT (a(x),b(x)) in [mm]\IQ[x][/mm] mit
>
> a(x) = [mm]x^5+x^4+7x^3+7x^2+12x+10[/mm]
>  b(x) = [mm]x^3+x^2+6x+5[/mm]
>  
> Finden Sie u(x), v(x) [mm]\in \IQ[x][/mm] mit 1 = ua + vb.
>  Ich weiss nicht genau, wie ich diese Art von Aufgabe lösen
> soll.
>  Selbst einen Teiler für b(x) habe ich nicht gefunden...!
>  Habe z.B. mit x+2 und x+1 die Polynomdivision
> durchgeführt, welche dann aber nicht geklappt hat. Bin ich
> also auf einem ganz falschen Weg?

Hallo,

das macht man mit dem  euklidischen Algorithmus, bei dem man auch fleißig Polynome dividiert.

Gruß v. Angela




Bezug
                
Bezug
ggT im Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:18 Di 28.10.2008
Autor: jokerose

Gut, ich habe mal mit dem euklidischen Algorithmus begonnen, bin dann aber irgendwo steckengeblieben:


a = [mm] q_1 [/mm] * b + [mm] r_1 [/mm]
[mm] a=(x^2+1) [/mm] * b + [mm] (x^2+6x+5) [/mm]  habe also Polynomdivision durchgeführt.

b= [mm] q_2 [/mm] * [mm] (x^2+6x+5) [/mm] + [mm] r_2 [/mm]
b= (x-5) * [mm] (x^2+6x+5) [/mm] + (31x+30) wieder mit Polynomdivision

nun sollte ich weiterfahren mit

[mm] (x^2+6x+5) [/mm] = [mm] q_3*(31x+30) [/mm] + [mm] r_3. [/mm]

Doch die 31x+30 bereiten mir Mühe.
Was habe ich denn genau falsch gemacht?

Bezug
                        
Bezug
ggT im Polynomring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:43 Di 28.10.2008
Autor: statler

Hi!

> Doch die 31x+30 bereiten mir Mühe.
>  Was habe ich denn genau falsch gemacht?

Wohl nix. Du bist in [mm] \IQ[x] [/mm] zugange und kannst weitermachen. Der letzte Rest ist dann eine rationale Zahl. Was bedeutet das für die beiden Polynome? Und wie kommst du an die Darstellung der 1? Daß es die geben soll, ist auch schon ein Wink.

Gruß
Dieter

Bezug
                                
Bezug
ggT im Polynomring: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:26 Di 28.10.2008
Autor: jokerose

ok, also ich habe nun 125/961 als ggT erhalten. Hoffe, dass dies stimmt.

Muss ich nun diesen brauchen, um an die Darstellung 1=ua+vb zu gelangen?
Habe gerade noch an das Lemma von Bézout gedacht, aber dies hilft mir wohl auch nicht viel weiter...?

Bezug
                                        
Bezug
ggT im Polynomring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Di 28.10.2008
Autor: statler

Tach!

> ok, also ich habe nun 125/961 als ggT erhalten. Hoffe, dass
> dies stimmt.

Das hoffe ich auch, wissen tu ich's im Moment nicht.

> Muss ich nun diesen brauchen, um an die Darstellung 1=ua+vb
> zu gelangen?

Jetzt gehst du deinen Algorithmus rückwärts, indem du nach dem Rest auflöst (ihn alleinstellst) und einsetzt. Das gibt erstmal eine Darstellung von 125/961, die du noch mit 961/125 multiplizieren mußt.

Ich hoffe, ich habe mich nicht zu klar ausgedrückt :-)

Gruß
Dieter

>  Habe gerade noch an das Lemma von Bézout gedacht, aber
> dies hilft mir wohl auch nicht viel weiter...?


Bezug
                                                
Bezug
ggT im Polynomring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:15 Di 28.10.2008
Autor: jokerose

Hallo,


>  
> > ok, also ich habe nun 125/961 als ggT erhalten. Hoffe, dass
> > dies stimmt.
>  
> Das hoffe ich auch, wissen tu ich's im Moment nicht.
>  
> > Muss ich nun diesen brauchen, um an die Darstellung 1=ua+vb
> > zu gelangen?
>  
> Jetzt gehst du deinen Algorithmus rückwärts, indem du nach
> dem Rest auflöst (ihn alleinstellst) und einsetzt. Das gibt
> erstmal eine Darstellung von 125/961, die du noch mit
> 961/125 multiplizieren mußt.
>  
> Ich hoffe, ich habe mich nicht zu klar ausgedrückt :-)
>  
> Gruß
>  Dieter
>  
> >  Habe gerade noch an das Lemma von Bézout gedacht, aber

> > dies hilft mir wohl auch nicht viel weiter...?
>  


Vielen Dank, jetzt hats geklappt. :-)

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