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Forum "Analysis-Sonstiges" - gleiche Nullstellen
gleiche Nullstellen < Sonstiges < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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gleiche Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 Di 10.06.2008
Autor: noobo2

Hallo,
mir ist folgendes zufällig bei einer extremalaufgabe aufgefallen
egal ob ich die Zielfunktion
[mm] x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x) [/mm]
[mm] 2x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x) [/mm]
[mm] 3x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x) [/mm]

habe die Nullstellen, der Ableitung bleiben komplett identsich 2,3..... woran liegt das denn??

        
Bezug
gleiche Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:51 Di 10.06.2008
Autor: Somebody


> Hallo,
>  mir ist folgendes zufällig bei einer extremalaufgabe
> aufgefallen
>  egal ob ich die Zielfunktion
> [mm]x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x)[/mm]
>  [mm]2x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x)[/mm]
>  [mm]3x*(\bruch{-1}{4}x^2+4)=f(x)[/mm]
>  
> habe die Nullstellen, der Ableitung bleiben komplett
> identsich 2,3..... woran liegt das denn??

Falls [mm] $f(x)=c\cdot [/mm] g(x)$ ist, wobei $c$ eine Konstante [mm] $\neq [/mm] 0$, dann haben $f(x)$ und alle Ableitungen von $f(x)$ dieselben Nullstellen wie $g(x)$.
Dies liegt zum einen an der "Faktorregel" für die Ableitung: [mm] $f'(x)=\left(c\cdot g(x)\right)'=c\cdot [/mm] g'(x)$, ja allgemein [mm] $f^{(n)}(x)=c\cdot g^{(n)}(x)$, [/mm] wobei hier [mm] $f^{(n)}$ [/mm] bzw. [mm] $g^{(n)}$ [/mm] die $n$-te Ableitung von $f$ bzw. $g$ bezeichnet.
Zum anderen aber auch daran, dass, wenn man eine Gleichung (z.B. eine Nullstellengleichung) beidseitig mit einer Zahl $c$ ungleich $0$ multipliziert bzw. durch eine solche Zahl dividiert, sich die Lösungsmenge der Gleichung (die Zahl der Nullstellen der betreffenden Funktion) nicht ändert (sog. Äquivalenzumformung).


Bezug
                
Bezug
gleiche Nullstellen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:24 Di 10.06.2008
Autor: noobo2

ja oaky das ist klar weil 0*2 ja 0 ist . Aber das mit der FAkorregel hab ich net ganz verstanden wie leitet man diese gleichung dne nach der fakorregel ab kannst du es mal am beispiel machen ??

Bezug
                        
Bezug
gleiche Nullstellen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:30 Di 10.06.2008
Autor: Somebody


> okay das mit der faktorregel ist klar aber das zwiete nicht
> ganz.
>  mir ist schon klar dass wenn ich jetzt hab
> 3x+5=7
> oder
> 6x+10=14
> genau das gleiche für x rauskommt , aber in meinem fall
> sind das ja keien gleichungen sondern funktionen

Ich dachte, Du Dich hätte irritiert, dass die Funktion $f(x)$ und alle ihre Ableitungen unabhängig von einem zusätzlichen Faktor [mm] $c\neq [/mm] 0$ dieselben Nullstellen hätten wie zuvor. Diese Nullstellen sind ja Lösungen von Gleichungen der Form $f(x)=0$ bzw. $f'(x)=0$ usw. Deshalb sprach ich in meiner Antwort auf Deine Frage von Gleichungen und deren Lösungsmengen. Die Funktionswerte werden natürlich durch den zusätzlichen Faktor [mm] $c\neq [/mm] 0$ sehr wohl beeinflusst (ausser gerade bei den Nullstellen, weil [mm] $c\cdot [/mm] 0=0$ bleibt).


Bezug
                        
Bezug
gleiche Nullstellen: einfacher mit Faktorregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Di 10.06.2008
Autor: Loddar

Hallo noobo!


Du kannst es auch einfacher machen, indem Du für $f(x) \ = \ c*f(x)$ die MBFaktorregel anwendest:
$$g'(x) \ = \ c*f'(x)$$

Gruß
Loddar


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