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Forum "Folgen und Reihen" - grenzwert reziproker folgen
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grenzwert reziproker folgen: tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:55 Do 26.11.2009
Autor: sepp-sepp

Aufgabe
Beweisen Sie: für reelle folgen [mm] (a_{n}) [/mm] gilt:
Sind alle [mm] (a_{n})>0, [/mm] so gilt: [mm] (a_{n})\to +\infty \gdw (1/(a_{n})) \to [/mm] 0

Die Aussage ist mir klar und ist eigentlich doch trivial. Doch ist der Beweis auch so trivial? wie schreib ich das formal hin? kann ja nicht einfach sagen, dass man das so sieht oder? danke

        
Bezug
grenzwert reziproker folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:10 Do 26.11.2009
Autor: schachuzipus

Hallo sepp-sepp,

> Beweisen Sie: für reelle folgen [mm](a_{n})[/mm] gilt:
>  Sind alle [mm](a_{n})>0,[/mm] so gilt: [mm](a_{n})\to +\infty \gdw (1/(a_{n})) \to[/mm]
> 0
>  Die Aussage ist mir klar und ist eigentlich doch trivial.
> Doch ist der Beweis auch so trivial? wie schreib ich das
> formal hin? kann ja nicht einfach sagen, dass man das so
> sieht oder? danke

Nun, zeige beide Richtungen und setze mit der Def. des Grenzwertes an:

[mm] $[\Leftarrow]$: [/mm] Sei [mm] $\left(\frac{1}{a_n}\right)$ [/mm] Nullfolge.

Dann ist [mm] $\left|\frac{1}{a_n}-0\right|=\frac{1}{a_n}<\varepsilon [/mm] \ \ \ [mm] \forall\varepsilon>0$ [/mm] für [mm] $n>\text{ein gewisses} [/mm] \ [mm] n_0(\varepsilon)$ [/mm]

Also [mm] $a_n>\frac{1}{\varepsilon}$ [/mm]

Nun schaue, was für [mm] $\varepsilon$ [/mm] sehr klein, also [mm] $\varepsilon\to [/mm] 0$ passiert ...

[mm] $[\Rightarrow]$: [/mm] fast analog

[mm] $a_n\rightarrow\infty$ [/mm] für [mm] $n\to\infty$ [/mm] bedeutet ja, dass für bel. [mm] $M\in\IR^+$ [/mm] gilt, dass [mm] $a_n>M$ [/mm] ab einem [mm] $n_0$ [/mm]


Damit ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
grenzwert reziproker folgen: Korrektur
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 09:59 Sa 28.11.2009
Autor: sepp-sepp

also gemäß dieses hinweises hab ich folg. gemacht:
$ [mm] [\Leftarrow] [/mm] $: Sei $ [mm] \left(\frac{1}{a_n}\right) [/mm] $ Nullfolge.

Dann ist $ [mm] \left|\frac{1}{a_n}-0\right|=\frac{1}{a_n}<\varepsilon [/mm] \ \ \ [mm] \forall\varepsilon>0 [/mm] $ für $ [mm] n>\text{ein gewisses} [/mm] \ [mm] n_0(\varepsilon) [/mm] $

Also $ [mm] a_n>\frac{1}{\varepsilon} [/mm] $
also für beliebig kleines [mm] \varepsilon [/mm] >0 folgt: [mm] a_{n}\to \infty. [/mm]

[mm] [\Rightarrow]: \forall [/mm] k [mm] \in \IR>0 \exists [/mm] N [mm] \in \IN: \forall [/mm] n [mm] \ge [/mm] N: [mm] a_{n}>k, [/mm] dh. [mm] \bruch{1}{a_{n}}>\bruch{1}{k} [/mm]
=> für [mm] k\to \infty: \bruch{1}{a_{n}} \to [/mm] 0

kann ich das so stehn lassen oder fehlt was?



Bezug
                        
Bezug
grenzwert reziproker folgen: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:01 Mo 30.11.2009
Autor: sepp-sepp

kann sich denn keiner erbarmen, meine antwort schnell durchzuschaun? wäre super

Bezug
                                
Bezug
grenzwert reziproker folgen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:50 Di 01.12.2009
Autor: iks

Hallo Sepp!


[mm] >[\Rightarrow]: \forall [/mm] k [mm] \in \IR>0 \exists [/mm] N [mm] \in \IN: \forall [/mm] n [mm] \ge [/mm] N: [mm] a_{n}>k, [/mm] dh. [mm] \bruch{1}{a_{n}}>\bruch{1}{k} [/mm]  

>

So sagt die Kette nichts zur Konvergenz aus - mit Ausnahme das [mm] $\left(\frac{1}{a_n}\right)$ [/mm] nicht gegen Null konvergiert.
Wäre besser, wenn sich das letzte > in ein < verwandelte - Tippfehler??

Ich würde das allerdings noch dichter an die Definition der Konvergenz bauen. In etwa so:

Sei [mm] $\epsilon\in\IR$ [/mm]

*edit* Hier muss es natürlich [mm] $0<\epsilon\in\IR$ [/mm] heißen. Dank an Marcel für den Hinweis

frei gewählt und [mm] $k\in\IR\quad k>\frac{1}{\epsilon}$. [/mm]
Auf Grund der bestimmten Divergenz gegen [mm] $\infty$ [/mm] von [mm] $(a_n)$ [/mm] gibt es zu $k$ ein [mm] $n_0\in\IN$, [/mm] so dass für [mm] $(n>n_0):a_n>k$ [/mm] ausfällt. Dann ist aber für [mm] $(b_n):=\left(\frac{1}{a_n}\right)$ [/mm] und alle [mm] $n>n_0$: [/mm]

[mm] $|b_n-0|=|b_n|<\left|\frac{1}{k}\right|<\epsilon$ [/mm]

also [mm] $(b_n)=\left(\frac{1}{a_n}\right)$ [/mm] eine Nullfolge


mFg iks

Bezug
                                        
Bezug
grenzwert reziproker folgen: epsilon > 0
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 11:56 Di 01.12.2009
Autor: Marcel

Hallo!

> Hallo Sepp!
>  
>
> [mm]>[\Rightarrow]: \forall[/mm] k [mm]\in \IR>0 \exists[/mm] N [mm]\in \IN: \forall[/mm]
> n [mm]\ge[/mm] N: [mm]a_{n}>k,[/mm] dh. [mm]\bruch{1}{a_{n}}>\bruch{1}{k}[/mm]  
> >
>
> So sagt die Kette nichts zur Konvergenz aus - mit Ausnahme
> das [mm]\left(\frac{1}{a_n}\right)[/mm] nicht gegen Null
> konvergiert.
>  Wäre besser, wenn sich das letzte > in ein < verwandelte

> - Tippfehler??
>  
> Ich würde das allerdings noch dichter an die Definition
> der Konvergenz bauen. In etwa so:
>  
> Sei [mm]\red{\epsilon\in\IR}[/mm]

Hier sollte [mm] $\epsilon [/mm] > 0$ stehen! (Bzw. [mm] $\epsilon \in \IR_{>0}:=(0,\infty):=\{r \in \IR: r > 0\}\,.$) [/mm]

> frei gewählt und [mm]k\in\IR\quad k>\frac{1}{\epsilon}[/mm].
>  
>  Auf Grund der bestimmten Divergenz gegen [mm]\infty[/mm] von [mm](a_n)[/mm]
> gibt es zu [mm]k[/mm] ein [mm]n_0\in\IN[/mm], so dass für [mm](n>n_0):a_n>k[/mm]
> ausfällt. Dann ist aber für
> [mm](b_n):=\left(\frac{1}{a_n}\right)[/mm] und alle [mm]n>n_0[/mm]:
>  
> [mm]|b_n-0|=|b_n|<\left|\frac{1}{k}\right|<\epsilon[/mm]

[mm] $|b_n|\,$ [/mm] könnte auch niemals $< 0$ sein ;-)
  

> also [mm](b_n)=\left(\frac{1}{a_n}\right)[/mm] eine Nullfolge
>  
>
> mFg iks

Gruß,
Marcel

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grenzwert reziproker folgen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Di 01.12.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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