www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - harmonische Reihe Divergenz
harmonische Reihe Divergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

harmonische Reihe Divergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:58 So 06.02.2011
Autor: schwenker

Aufgabe
Untersuchen Sie die angegebene Folge auf Konvergenz und berechnen Sie ggf. ihren Grenzwert.

[mm] C_{n}:= \summe_{k=1}^{n}\bruch{1}{k} [/mm]

Hinweis: Für die Folge [mm] C_{n} [/mm] überlege man sich induktiv, dass [mm] C_{2^{n}}\ge 1+\bruch{n}{2} [/mm] gilt!

Hallo Leute, hänge bei dir dieser Folge, die ich auf Konvergenz überprüfen soll...
Ich weiß, dass es sich um eine harmonische Reihe handelt, die divergiert. Grenzwert geht gegen [mm] \infty [/mm]

Wie man diese Folge mit dem Cauchy Kriterium beweist hab ich mir angeschaut und konnte es auch nachvollziehen.
Nun soll ich die Folge aber laut Hinweis mit vollständiger Induktion beweisen.
Mein Lösungsansatz:

[mm] \summe_{k=1}^{2^{n}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{n}{2} [/mm]

Induktionsanfang:
p(0)=wahr

[mm] \summe_{k=1}^{2^{0}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{0}{2} \gdw 1\ge1 [/mm]

Induktionsbehauptung:
p(m) [mm] \Rightarrow [/mm] p(m+1)

[mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm]

Induktionsschluss:

[mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k} [/mm] + [mm] \summe_{k=2^{m+1}}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm]  

Aus der Induktionsvoraussetzung folgt: [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{m}{2} [/mm]
Also:

      = [mm] 1+\bruch{m}{2} [/mm] + [mm] \bruch{1}{2^{m+1}}\ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm]  
      
      = [mm] \bruch{2}{2^{m+1}}\ge1 [/mm]
      
      = [mm] 2\ge 2^{m+1} [/mm]
      
      = [mm] 1\ge 2^{m} [/mm]
      
      = [mm] 0\ge [/mm] m

Da kann doch was nicht stimmen, kann mir jemand helfen wo der Fehler liegt?

Gruß
schwenker

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.













        
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:27 So 06.02.2011
Autor: leduart

Hallo
deine Umformung der Summe ist falsch!
$ [mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm] $ = $ [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2*2^{m}}\bruch{1}{k} [/mm] $
die zweite summe ist [mm] (\bruch{1}{2^m+1}+\bruch{1}{2^m+2}+.....\bruch{1}{2^{2*2m}} [/mm]
da sind 2*m Summanden ! nicht einer.


Bezug
                
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:48 So 06.02.2011
Autor: schwenker

Danke leduart für deine schnelle Hilfe,

[mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}= \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}+\summe_{k=2^m+1}^{2\cdot{}2^{m}}\bruch{1}{k} [/mm]

Die erste Summe ist weiterhin = [mm] 1+\bruch{m}{2} [/mm]
Die zweite Summe hat ja [mm] 2^{m} [/mm] Summanden, wenn ich diese Summe abschätze bekomme ich [mm] 2^m \cdot \bruch{1}{2^m\cdot2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

[mm] 1+\bruch{m}{2} +\bruch{1}{2} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm]
$ [mm] m\ge [/mm] m $

stimmt das?


Bezug
                        
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:01 So 06.02.2011
Autor: leduart

Hallo
$ [mm] 1+\bruch{m}{2} +\bruch{1}{2} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm] $
da steht ein = nicht [mm] \ge, [/mm] und was soll das [mm] m\ge [/mm] m? die Abschatzung liegt vorher, indem du die Summe durch 1/2 abschätzt. dazu brauchst du ne kurze Begründung-
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:22 So 06.02.2011
Autor: schwenker

Also das [mm] \ge [/mm] hab ich da stehen weil ich doch beweisen soll, dass die Summe [mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm] ist, laut Hinweis und anschließendem Induktionsschluss. Die Summe spalte ich nun auf in [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k} [/mm] + [mm] \summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}} [/mm]

Normalerweise würde ich wie vorher die erste Summe durch die Induktionsvoraussetzung ersetzen. Ich versuchs nun aber mal durch abschätzen.

erster Summand: [mm] 2^m [/mm] Summanden, also [mm] 2^m\cdot \bruch{1}{2^m} [/mm] = 1
zweiter Summand: [mm] 2^m [/mm] Summanden, also [mm] 2^m\cdot\bruch{1}{2^m\cdot2} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Also hab ich nun doch zu beweisen, dass [mm] 1+\bruch{1}{2} \ge 1+\bruch{m+1}{2} [/mm] ist?

Wenn ich das nun auflöse bekomme ich [mm] m\ge0 [/mm] raus. Ist das korrekt?

Bezug
                                        
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:24 So 06.02.2011
Autor: pyw


> Also das [mm]\ge[/mm] hab ich da stehen weil ich doch beweisen soll,
> dass die Summe [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge 1+\bruch{m+1}{2}[/mm]
> ist, laut Hinweis und anschließendem Induktionsschluss.
> Die Summe spalte ich nun auf in
> [mm]\summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}[/mm] +
> [mm]\summe_{k=2^m+1}^{2^{m+1}}[/mm]
>
> Normalerweise würde ich wie vorher die erste Summe durch
> die Induktionsvoraussetzung ersetzen. Ich versuchs nun aber
> mal durch abschätzen.
>  
> erster Summand: [mm]2^m[/mm] Summanden, also [mm]2^m\cdot \bruch{1}{2^m}[/mm]
> = 1
>  zweiter Summand: [mm]2^m[/mm] Summanden, also
> [mm]2^m\cdot\bruch{1}{2^m\cdot2}[/mm] = [mm]\bruch{1}{2}[/mm]
>  
> Also hab ich nun doch zu beweisen, dass [mm]1+\bruch{1}{2} \ge 1+\bruch{m+1}{2}[/mm]
> ist?
>  
> Wenn ich das nun auflöse bekomme ich [mm]m\ge0[/mm] raus. Ist das
> korrekt?

Was hast du davon?
Es bringt dir gar nichts zu zeigen, dass die Summe [mm] \geq 1+\frac{1}{2} [/mm] ist. Du möchtest doch deine Induktionsbehauptung zeigen. Dazu ist es schon ganz richtig, dass für den ersten Teil der Summe die IV verwendest und für den zweiten alle Glieder mit dem kleinsten Summanden abschätzt:
[mm] \summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} [/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}+ \summe_{k=2^{m}+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge \frac{m}{2}+2^m\cdot\bruch{1}{2^{m+1}}=\frac{m+1}{2} [/mm]

Gruß, pyw


Bezug
                                                
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 So 06.02.2011
Autor: schwenker


>  Es bringt dir gar nichts zu zeigen, dass die Summe [mm]\geq 1+\frac{1}{2}[/mm]
> ist. Du möchtest doch deine Induktionsbehauptung zeigen.
> Dazu ist es schon ganz richtig, dass für den ersten Teil
> der Summe die IV verwendest und für den zweiten alle
> Glieder mit dem kleinsten Summanden abschätzt:
>  [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm] =
> [mm]\summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}+ \summe_{k=2^{m+1}}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge \frac{m}{2}+2^m\cdot\bruch{1}{2^{m+1}}=\frac{m+1}{2}[/mm]
>  

ok wenn ich nun damit weiterrechne:

[mm] \frac{m}{2}+2^m\cdot\bruch{1}{2^{m+1}}=\frac{m+1}{2} [/mm]

[mm] \gdw\bruch{m}{2}+\bruch{1}{2}=\frac{m+1}{2} [/mm]

[mm] \gdw$m+1=m+1$ [/mm]

[mm] \gdw$m=m$ [/mm]

m=m ist ja wahr, ist damit die Induktion bewiesen?




Bezug
                                                        
Bezug
harmonische Reihe Divergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:53 So 06.02.2011
Autor: pyw


> >  Es bringt dir gar nichts zu zeigen, dass die Summe [mm]\geq 1+\frac{1}{2}[/mm]

> > ist. Du möchtest doch deine Induktionsbehauptung zeigen.
> > Dazu ist es schon ganz richtig, dass für den ersten Teil
> > der Summe die IV verwendest und für den zweiten alle
> > Glieder mit dem kleinsten Summanden abschätzt:
>  >  [mm]\summe_{k=1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k}[/mm] = [mm] \summe_{k=1}^{2^{m}}\bruch{1}{k}+ \summe_{k=2^{m}+1}^{2^{m+1}}\bruch{1}{k} \ge \frac{m}{2}+2^m\cdot\bruch{1}{2^{m+1}}=\frac{m+1}{2} [/mm]
>  
> >  

>
> ok wenn ich nun damit weiterrechne:

Du brauchst gar nicht weiterrechnen. Die Induktionsbehauptung steht schon längst da! Mach dir doch bitte noch einmal klar, was du überhaupt zeigen willst.

>  
> [mm]\frac{m}{2}+2^m\cdot\bruch{1}{2^{m+1}}=\frac{m+1}{2}[/mm]
>
> [mm]\gdw\bruch{m}{2}+\bruch{1}{2}=\frac{m+1}{2}[/mm]
>
> [mm]\gdw[/mm] [mm]m+1=m+1[/mm]
>  
> [mm]\gdw[/mm] [mm]m=m[/mm]
>  
> m=m ist ja wahr, ist damit die Induktion bewiesen?
>  
>
>  

Gruß


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de