www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Prozesse und Matrizen" - hermitsche matrix, Korrektur
hermitsche matrix, Korrektur < Prozesse+Matrizen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prozesse und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

hermitsche matrix, Korrektur: spur, determinante
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:03 Mi 09.07.2008
Autor: Kreide

Aufgabe
Sei A eine 2x2 Matrix aus [mm] \IC [/mm] und hermitisch.

Zeige: A ist genau dann positiv definit, wenn die Spur von A und die Determinante det (A) positiv ist.

Hallo,
habe ich den beweis richtig geführt?

Es ist erstmal nur eine richtung:

Sei A= [mm] \pmat{ a & b \\ c & d } [/mm]

Da A hermitisch gilt, [mm] A=A^{*} [/mm]
Also c=b

A positiv definit bedeutet: alle "Unterhauptdeterminanten" sind positiv, d.h.

a >0 [mm] ad-cb=ad-c^2 [/mm] >0

Daraus folgt trivialerweise, dass die Determinante det(A) positiv ist.
Nun zur Spur:
[mm] ad-c^2 [/mm] >0 [mm] \gdw [/mm] ad > [mm] c^2 [/mm]
Da a > 0 ist (Hauptunterdeterminante, positiv definiheit..) muss d auch größer null sein, da [mm] c^2 [/mm] ja logischerweise eine positive zahl ist.


Gruß kreide


        
Bezug
hermitsche matrix, Korrektur: kleine Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo,

> Sei A eine 2x2 Matrix aus [mm]\IC[/mm] und hermitisch.
>  
> Zeige: A ist genau dann positiv definit, wenn die Spur von
> A und die Determinante det (A) positiv ist.
>  Hallo,
>  habe ich den beweis richtig geführt?
>  
> Es ist erstmal nur eine richtung:
>  
> Sei A= [mm]\pmat{ a & b \\ c & d }[/mm]
>  
> Da A hermitisch gilt, [mm]A=A^{*}[/mm]
>  Also c=b

das gilt aber nur, wenn [mm] c,b\in\IR [/mm] - wie sieht es denn mit komplexen Einträgen aus?

Lg
Herby

Bezug
                
Bezug
hermitsche matrix, Korrektur: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Mi 09.07.2008
Autor: Kreide

Hallo Herby,

beim hermiteschen Matrizen ist der Imaginärteil schiefsymmetrisch, also gilt
dann c=-b. Aber man will ja eine allgemeine Matrix aufstellen, das heißt c, b können komplex sein müssen es aber nicht, gell?
Darf man dann überhaupt sagen, das c=-b? Dann wäre ja die Allgemeinheit eingeschränkt...

Gruß kreide

Bezug
                        
Bezug
hermitsche matrix, Korrektur: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:33 Mi 09.07.2008
Autor: Herby

Hallo Kreide,

das geht auch nicht so, denn wenn du mal für c=2+2i nimmst, dann ist doch:

-(c)=-(2+2i)=-2-2i

konjugiert komplex müsste aber [mm] \red{+}2-2i [/mm] dastehen.

Damit klappt die ganze Beweisführung nicht mehr. Ich kann dir aber im Augenblick auch keine Lösung sagen [keineahnung]

Die anderen Fragen sind ja noch offen.


Lg
Herby

Bezug
        
Bezug
hermitsche matrix, Korrektur: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:12 Mi 09.07.2008
Autor: Kreide

zur Rückrichtung...

Spur A >0 und det(A)>0 [mm] \Rightarrow [/mm] A positiv definit (d.h. beide Hauptabschnittsdeterminante müssen positiv sein)

2. Hauptabschnittsdeterminante
ab-bc>0 trivial

1. Hauptabschnittsdeterminante:
es gilt ja wegen der positiven
Spur : a+d >0 [mm] \Rightarrow [/mm] a>-d
das heißt ja noch nicht, dass a wirklich positiv ist... :(

kann mir jm hier kurz helfen? danke!

gruß kreide



Bezug
        
Bezug
hermitsche matrix, Korrektur: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:37 Mi 09.07.2008
Autor: ullim

Hi,

wenn A hermitisch ist gilt

[mm] a=\overline{a} [/mm] und [mm] d=\overline{d} [/mm]

also a und d [mm] \in\IR [/mm]

und [mm] b=\overline{c} [/mm]


(I) Ist A positiv definit dann folgt a>0 und  det(A)>0 also wegen

[mm] det(A)=ad-bc=ad-|c|^2>0 [/mm] gilt auch d>0 also gilt Spur(A)>0 und det(A)>0


(II) Ist Spur(A)=a+d>0 und [mm] det(A)=ad-|c|^2>0 [/mm] (A ist hermitisch)

fogt ad>0 also (a>0 und d>0) oder (a<0 und d<0). Wegen Spur(A)>0 folgt a>0 also ist A positiv definit.

mfg ullim

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Prozesse und Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de