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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - irreduzibl. Pol., 2 Variablen
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irreduzibl. Pol., 2 Variablen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Fr 28.06.2013
Autor: TommyAngelo

Aufgabe
Zeigen Sie, dass [mm] f(x,y)=1-6xy+2x^3+4y^3 [/mm] irreduzibel, aber nicht absolut irreduzibel ist.

Dass es nicht absolut irreduzibel ist, ist mir klar. Man sucht sich eine Nullstelle und spaltet dann diesen Linearfaktor ab, wobei die Koeffizienten aus [mm] \overline{\IQ} [/mm] sind.

Wie zeige ich nun, dass es irreduzibel in [mm] \IQ[x,y] [/mm] ist?
Ich hab zuerst an das Eisensteinkriterium gedacht, wobei ich f als Polynom in [mm] \IQ[x][y] [/mm]  aufgefasst hab, dann aber festgestellt hab, dass hinten als "Konstante" [mm] 2x^3+1 [/mm] bleibt, was von einem Primelement in [mm] \IQ[x] [/mm] geteilt werden soll. Funktioniert also nicht.

Habt ihr einen Tipp für mich?

        
Bezug
irreduzibl. Pol., 2 Variablen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 Fr 28.06.2013
Autor: hippias

Da der Grad von $f$ klein ist, wuerde ich den Ansatz $f= gh$, [mm] $g,h\in \IQ[x,y]$, [/mm] machen, ausmultiplizieren und Koeffizientenvergleich.

Bezug
                
Bezug
irreduzibl. Pol., 2 Variablen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:33 So 30.06.2013
Autor: TommyAngelo

Ok, das wäre mein Plan B gewesen :)
Ich probier's später mal aus.

Bezug
        
Bezug
irreduzibl. Pol., 2 Variablen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:54 Di 02.07.2013
Autor: felixf

Moin!

> Zeigen Sie, dass [mm]f(x,y)=1-6xy+2x^3+4y^3[/mm] irreduzibel, aber
> nicht absolut irreduzibel ist.
>  Dass es nicht absolut irreduzibel ist, ist mir klar. Man
> sucht sich eine Nullstelle und spaltet dann diesen
> Linearfaktor ab, wobei die Koeffizienten aus [mm]\overline{\IQ}[/mm]
> sind.
>  
> Wie zeige ich nun, dass es irreduzibel in [mm]\IQ[x,y][/mm] ist?
>  Ich hab zuerst an das Eisensteinkriterium gedacht, wobei
> ich f als Polynom in [mm]\IQ[x][y][/mm]  aufgefasst hab, dann aber
> festgestellt hab, dass hinten als "Konstante" [mm]2x^3+1[/mm]
> bleibt, was von einem Primelement in [mm]\IQ[x][/mm] geteilt werden
> soll. Funktioniert also nicht.

Nun, $2 [mm] x^3 [/mm] + 1$ ist genau dann ein Primelement in [mm] $\IQ[x]$, [/mm] wenn es dort irreduzibel ist. Dies ist aber genau dann der Fall (Grad 3!), wenn es in [mm] $\IQ$ [/mm] keine Nullstelle hat.

Wenn nun $p/q$ eine Nullstelle in [mm] $\IQ$ [/mm] ist mit $p, q [mm] \in \IZ$ [/mm] teilerfremd, dann gilt $p [mm] \mid [/mm] 1$ und $q [mm] \mid [/mm] 2$. Damit gibt es nur sehr wenige Moeglichkeiten, die du schnell durchprobieren kannst.

Um zu zeigen, dass es nicht absolut irreduzibel ist, hilft dann aber der Ansatz von hippias mehr weiter, da du dort direkt siehst, wann es reduzibel (ueber einem passenden Unterkoerper von [mm] $\overline{\IQ}$) [/mm] und wann es irreduzibel (ueber [mm] $\IQ$) [/mm] ist.

LG Felix


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