www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - jakobimatrix
jakobimatrix < Matrizen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

jakobimatrix: korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:18 Mo 23.06.2008
Autor: eumel

Aufgabe
Gegeben sei A = [mm] \pmat{5 & 0 & -3 \\ 0 & 2 & 0 \\ 3 & 0 & -1} \in M_3(\IQ). [/mm]
Man gebe die Jordan'sche Normalform, das Minimalpolynom, sowie eine Matrix S [mm] \in GL(3,\IQ), [/mm] so daß [mm] S^{-1}AS [/mm] Jordansche Normalform von A ist.

hi ^^
hab mich da mal rangewagt, det(xE-A) berechnet, es kommt
[mm] \chi_A(X)=(X-2)^3 [/mm] raus.
aus (2*E-A) = .. = [mm] \pmat{-3 & 0 & 3\\ 0&0&0\\0&0&0} [/mm] folgt der eigenvektor (1,0,1) und (0,1,0) --> [mm] S=\pmat{1&0&0 \\ 0&1&0\\ 1&0&0} [/mm] => [mm] J_A=\pmat{4&0&0\\0&2&0\\0&0&0} [/mm]
und Minimalpolynom wär doch [mm] \mu_A(X)=(X-2) [/mm] oder?

gruß
ben

        
Bezug
jakobimatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:28 Mo 23.06.2008
Autor: Merle23

Bei der Jordanschen NF haut auf jeden Fall etwas nicht hin, denn auf der Diagonale müssen die Eigenwerte stehen. Da ausserdem dein Eigenraum die Dimension 2 hat, der Eigenwert aber die Vielfachheit 3, muss noch irgendwo sich eine 1 verstecken in der JNF.

Das Minimalpolynom ist auch falsch. Setz' doch einfach deine Matrix da ein, da kommt nie und nimmer Null raus.

Bezug
        
Bezug
jakobimatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:48 Mo 23.06.2008
Autor: eumel

ach so'n quatsch, hab die jetzt diagonalisiert, falls die rechnung so überhaupt richtig ist, könnte das einer vllt bestätigen oder widerlegen?

dim(Kern(2E-A)) = 2, [mm] dim(Kern(2E-A)^2) [/mm] = [mm] \IR. [/mm] Mit dem Kochrezept, welches man im inet findet, soll man sich dann nen vektor aus dem kern von der 3x3 0-Matrix angeben, der nicht in Kern(2E-A) liegt. Also zb (1,1,0).
Nur jetzt bleib ich leider stocken....-.-

Bezug
                
Bezug
jakobimatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:11 Di 24.06.2008
Autor: Merle23


> ach so'n quatsch, hab die jetzt diagonalisiert, falls die
> rechnung so überhaupt richtig ist, könnte das einer vllt
> bestätigen oder widerlegen?

Diagonalisiert hast du es auch falsch. Denn dann müssten trotzdem die Eigenwerte auf der Diagonale stehen. Ausserdem ist die Matrix gar nicht diagonalisierbar.
Das Chararakteristische Polynom ist aber richtig.

>  
> dim(Kern(2E-A)) = 2, [mm]dim(Kern(2E-A)^2)[/mm] = [mm]\IR.[/mm] Mit dem
> Kochrezept, welches man im inet findet, soll man sich dann
> nen vektor aus dem kern von der 3x3 0-Matrix angeben, der
> nicht in Kern(2E-A) liegt. Also zb (1,1,0).
>  Nur jetzt bleib ich leider stocken....-.-  

Du hast noch die beiden Eigenvektoren zur Verfügung.
Ausserdem musst du, soweit ich mich recht erinnere, noch die Matrix A auf diesen Vektor anwenden... bin mir aber nicht sicher.

Bezug
                        
Bezug
jakobimatrix: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:54 Di 24.06.2008
Autor: eumel

scheiße ^^
aber zumindest weiß ich schon einmal, dass die alg. vielfachheit von dem ew 2 gleich 3 ist. eben aus 2E-A folgen [mm] v_1=\vektor{1\\0\\1}, v_2=\vektor{0\\1\\0}. [/mm]
alg. vielfachheit ist nicht gleich der geom. aber da komm ich leider ins stocken..... :-/

Bezug
                                
Bezug
jakobimatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:34 Di 24.06.2008
Autor: Merle23

Ja da musste jetzt den Hauptraum bestimmen.... oder irgendwie so.... jemand anders kann dir da vll mehr weiterhelfen. Habs schon alles vergessen.

Bezug
                                
Bezug
jakobimatrix: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Do 26.06.2008
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
jakobimatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:22 Di 24.06.2008
Autor: eumel

ist die Jordan'sche Form J von A mit
[mm] S=\pmat{1&0&-1\\0&1&0\\1&0&1} [/mm] dann [mm] S^{-1}AS=J=\pmat{2&0&6\\0&2&0\\0&0&2} [/mm] jetzt korrekt?

gruß ^^

Bezug
                
Bezug
jakobimatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:39 Di 24.06.2008
Autor: Merle23

Nein, in der JNF stehen genau die Eigenwerte auf der Diagonale und in der Diagonale daneben vereinzelt ein paar Einser.

Bezug
                        
Bezug
jakobimatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:04 Mi 25.06.2008
Autor: eumel

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hey Merle ;)
ich hab mir ein paar mal das "kochrezept" angeschaut, hoffe auch, dass ich das richtig gemacht hab, also:

eigenwert ist 2, alg. vielfachheit 3, alg. 2, da zu \pmat[-3&0&3\\0&0&0\\-3&0&3} eben die vektoren (1,0,1) und (0,1,0) doch basisvektoren des kerns (2E-A) sind. (2E-A)^2 = 0. somit ist hierfür der kern ja gleich ganz R^3.
laut dem kochrezept muss man sich eben einen vektor aus R^3 suchen, der nicht durch die basis des kerns (2E-A) dargestellt werden kann, also (-1,0,1).

Nur wie muss ich dann weitermachen? ich steig da leider nicht durch -.-

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Matrizen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de