www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Trigonometrische Funktionen" - konstante Fkt u. p
konstante Fkt u. p < Trigonometr. Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

konstante Fkt u. p: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:39 Fr 08.10.2010
Autor: Giraffe

Aufgabe
Was machst Du bei konstanten Funktionen?
Die sind periodisch.
Jedes p ist eine Periode.

Fred, das hast du mal gesagt.
Bsp
y=3
3 ist doch nur die Anhebung von der x-Achse. Und das Ding hat doch keine solchen Merkmale wie Minima oder Wendepkt.
Die konstante Fkt. y=3 ist doch immer u. überall gleich.
Wo sind da bitte die p´s?
Wie lang soll so so p denn sein?
Die Länge von p muss doch dann auch genauso lang sein, wie das p von
z.B. y=7 oder y=7,5?
Wie darf ich das verstehen?


        
Bezug
konstante Fkt u. p: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:43 Fr 08.10.2010
Autor: MorgiJL

Hey..

weis nich ob dir das Hilft, aber eine Periode ist eigentlich nichts anderes als der Abstand von 2 gleichen Funktionswerten.

Also hat eine konstante Funktion jede beliebige Periode (außer Null)

JAn

Bezug
                
Bezug
konstante Fkt u. p: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:42 Fr 08.10.2010
Autor: Giraffe

Hallo Jan, du schreibst
> eine Periode ist eigentlich nichts anderes als der
> Abstand von 2 gleichen Funktionswerten.

Schön formuliert. Aber damit wären Abakus u. Al-Chwarizmi vermutlich nicht einverstanden; wenn ich das mal klug dazwischen werfe. Sie denken dabei z.B. an f(x)=sin(x)+sin(2x)
(aber bitte frag mich nix dazu!)

> Also hat eine konstante Funktion jede beliebige Periode
> (außer Null)

Ganz schön abstrakt.
Aber gut, jetzt muss ich mit dieser Info nochmal in einen anderen Thread u. dann werde ich sehen, ob deine Erklärung geholfen hat.
Aber erstmal DANKE



Bezug
                        
Bezug
konstante Fkt u. p: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Fr 08.10.2010
Autor: MorgiJL

warum sollten sie damit nicht einverstanden sein?...

es gibt doch verschiedene Perioden, es gibt die kleinste, die größte etc...



Eine Periode T der Funktion $f(x)$ ist eine reelle Zahl, für welche gilt:

$f(x+T) = f(x)$ bzw.

$x [mm] \in D_f$ [/mm]  g.d.w. $x+T [mm] \in D_f$ [/mm]  jeweils f+r alle x aus R.

JAn


Bezug
                        
Bezug
konstante Fkt u. p: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:54 Fr 08.10.2010
Autor: MorgiJL

ok ich geb zu ich hab vergessen noch dazu zu schreiben, dass der nat. immer gleich bleiben muss (der abstand)...aber siehe dazu einfach meine andre antwort, da hab ich das nochmal ordentlich def.


Bezug
                                
Bezug
konstante Fkt u. p: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:09 Fr 08.10.2010
Autor: Giraffe

Sie denken dabei z.B. an f(x)=sin(x)+sin(2x)
(aber bitte frag mich nix dazu!)

ja, ja, das mit dem f(p+k)=f(p)
das muss das sein, was du meinst mit den y-Abständen

Dann kapiere ich aber nicht, worum es hier geht.
Ah, ich ahne
Die beiden Sätze
"ein p ist der Abstand von Minima bis zum benachbarten Minima" oder
"ein p ist der Abstand von Maxima bis zum nächsten Maxima"
sind nicht gleich mit
f(p+k)=f(p)

Ist es das?
Aber verstehen
nee


Bezug
                                        
Bezug
konstante Fkt u. p: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:16 Fr 08.10.2010
Autor: MorgiJL


> Sie denken dabei z.B. an f(x)=sin(x)+sin(2x)
> (aber bitte frag mich nix dazu!)
>  
> ja, ja, das mit dem f(p+k)=f(p)
>  das muss das sein, was du meinst mit den y-Abständen
>  
> Dann kapiere ich aber nicht, worum es hier geht.
>  Ah, ich ahne
>  Die beiden Sätze
> "ein p ist der Abstand von Minima bis zum benachbarten
> Minima" oder
>  "ein p ist der Abstand von Maxima bis zum nächsten
> Maxima"
>  sind nicht gleich mit
> f(p+k)=f(p)
>  
> Ist es das?
> Aber verstehen
>  nee
>  

also ersteinmal...

das f(p+k)=f(p) hat nix mit y-abständen zu tun...es beudetet einfach, dass k genau dann deine periode deiner funktion ist, wenn eben f(p+k)=f(p) FÜR ALLE P aus dem def.-bereich gilt...

das mit diesen abständen zwischen minima usw kallpt bei sin und cos...aber wenns komplizierter wirds siehts schon dünn aus, weil du nich genau siehst welches das nächste minima oder maxima ist, welches du nehmen musst...

JAn

Bezug
                                                
Bezug
konstante Fkt u. p: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:59 Sa 09.10.2010
Autor: Giraffe

Guten Abend,
>das f(p+k)=f(p) hat nix mit y-abständen zu tun...
>es beudetet einfach, dass k genau dann deine periode deiner funktion ist.
Ja, in diesem Zus.hang wurde es auch genannt.

Aber zu dem
f(p+k)=f(p) hat nix mit y-abständen zu tun...
Ich habe f(p+k)=f(p) aus dem Kopf geschrieben, ohne vorher genau zu gucken. Fehlt da etwa ein x? Aber das stellt doch das p dar.
Egal, was ich sagen will ist:
Das der y-Werte von p gleich ist dem Fkt.wert von p+k.
Die beiden y-Werte im Vergleich, bzw. ihre Entfernung ist doch dann
DIE PERIODE.
Ja, aber es wurde ja nun schon 10x gesagt, dass ich mir das nur bezogen auf die schöne normale sin u. cos Kurve merken darf.
(nee, so haben sie das nicht gesagt, ich weiß).

Bezug
                                                        
Bezug
konstante Fkt u. p: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:15 Sa 09.10.2010
Autor: leduart

Hallo Giraffe
sich die konstante Funktion als periodisch vorzustellen ist schon ne schwierigere Vorstellung.
Von der Anschaung her: wenn du ne periodische Funktion mit der periode k hast, kannst du irgend ein Stück des Graphen der Länge k rausschneiden und es um k nach rechts oder links verschieben, dann liegt das verschobene Stück wieder auf dem graphen.
das heist genau , dass f(x+k)=f(x) ist und das muss für ALLE x gelten.
Wenn du die konstante fkt hast, kannst du irgendein Stück von beliebiger Länge rausschneiden und verschieben, natürlich liegt es wieder auf dem Graphen. d.h. die konstante fkt hat jede beliebige periode, deshalb kann man sie zu jeder periodischen fkt addieren und sie bleibt periodisch.
anschaulich, wenn du ne per. fkt wie sin(x) oder sin(3x)  nach oben oder unten verschiebst ändert sich die Periode nicht.
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
konstante Fkt u. p: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:42 Mo 11.10.2010
Autor: Giraffe

DANKE für deine Antw.
Das ist mittlerweile auch langsam endlich so durchgesickert.
Aber auch gut, es nochmal mit nochmal anderen Worten zu hören.
Wenn man mit dem Ganzen noch nie etw. zu tun hatte ist das gut.
Also, vielen DANK


Bezug
                
Bezug
konstante Fkt u. p: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:44 Fr 08.10.2010
Autor: Giraffe

Hallo Jan,
> eine Periode ist eigentlich nichts anderes als der
> Abstand von 2 gleichen Funktionswerten.

Schön formuliert u. gut vorstellbar. Aber damit wären Abakus u. Al-Chwarizmi vermutlich nicht einverstanden; wenn ich das mal klug dazwischen werfe. Sie denken dabei z.B. an f(x)=sin(x)+sin(2x)
(aber bitte frag mich nix dazu!)

> Also hat eine konstante Funktion jede beliebige Periode
> (außer Null)

Ganz schön abstrakt.
Aber gut, jetzt muss ich mit dieser Info nochmal in einen anderen Thread u. dann werde ich sehen, ob deine Erklärung geholfen hat.
Aber erstmal DANKE


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Trigonometrische Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de