www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Gleichungssysteme" - least squares Lsg. von Ax=0
least squares Lsg. von Ax=0 < Gleichungssysteme < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

least squares Lsg. von Ax=0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:29 Mo 08.09.2008
Autor: CalculusViolentus

Hallo

Ich suche zu einem überbestimmten linearen homogenen Gleichungssystem Ax=0 die least squares-Lösung [mm] x_{i}\not=0. [/mm] A besteht aus fehlerbehafteten Messgrößen und die [mm] x_{i} [/mm] müssen alle > 0 sein (haben eine physikalische Bedeutung).
Wenn ich das Gleichungssystem so mit einer linearen Regression löse, erhalte ich natürlich [mm] x_{i} [/mm] = 0. Wie komme ich an die Lösung [mm] x_{i} \not=0? [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:32 Mo 08.09.2008
Autor: pelzig

Was hälst du von ner []QR-Zerlegung? Wie groß ist überhaupt das LGS und wie groß sind die Fehler?
Bezug
                
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 Mo 08.09.2008
Autor: CalculusViolentus

Ich benutze für Regressionen normalerweise eine QR-Zerlegung. Aber ein homogenes System Ax=0 hat immer die Lösung x=0 als Minimallösung. Ich suche aber die Lösung mit x > 0.

Bezug
                        
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Überbestimmt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:31 Mo 08.09.2008
Autor: Infinit

Hallo,
bei so einem System gibt es im Sinne einer genauen Lösung keine Lösung oder unendlich viele, Du kannst Dir aber erlauben, einen Lösungsvektor zu finden, der (fast) orthogonal zu Deinen Koeffizienten steht. Exakt wird das nicht lösbar sein, aber das erinnerte mich an meine Diplomarbeit, in der ich ein ähnliches Problem bei der Netzwerkoptimierung zu lösen hatte. Wenn ich mich recht erinnere, so half in diesem Falle die Householdertransformation weiter. Das Ganze war damals für mich nur ein Aufruf einer IMSL-Bibliothek (alles noch in Fortran 77 geschrieben), aber ich glaube, dass Dir diese Transformation weiter helfen kann. Gehe doch mal auf die Suche nach der Nutzung der Householdertransformation bei überbestimmten Gleichungssystemen.
Ich hoffe, es hilft.
Toi, toi, roi,
Infinit

Bezug
        
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Abweichung minimieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:46 Mo 08.09.2008
Autor: Infinit

Hallo,
bei einem überbestimmten Gleichungssystem kannst Du die Summe der Abweichungen zwischen einer Musterfunktion und den Messwerten minimieren. Einige Matheprogramme machen dies sogar automatisch, wenn man ein Gleichungssystem eingibt, das mehr Zeilen als Unbekannte enthält. []Hier habe ich eine recht schöne Becshreibung gefunden.
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Mo 08.09.2008
Autor: CalculusViolentus

Ich möchte ja die Koeffizienten der Modellfunktion minimieren. Bei einem Gleichungssystem Ax=y wie in Deinem Beispiel würde das ja gehen, meins lautet aber Ax=0 und deshalb ist die minimale Lösung x=0. Ich weiß aber, dass es eine weitere Lösung gibt, bei der  alle x > 0 sind.  

Bezug
                        
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:07 Mo 08.09.2008
Autor: Merle23


> meins lautet aber Ax=0 und
> deshalb ist die minimale Lösung x=0. Ich weiß aber, dass es
> eine weitere Lösung gibt, bei der  alle x > 0 sind.  

Dann kannst du deine Lösung aber beliebig klein machen. Wenn [mm] x_0 [/mm] so ein gesuchtes x ist, bei dem alle Komponenten [mm] \not= [/mm] 0 sind, dann ist [mm] \frac{1}{2}x_0 [/mm] auch so ein x, aber mit nur halb so großer Norm.

Bezug
                        
Bezug
least squares Lsg. von Ax=0: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:14 Mo 08.09.2008
Autor: Somebody


> Ich möchte ja die Koeffizienten der Modellfunktion
> minimieren. Bei einem Gleichungssystem Ax=y wie in Deinem
> Beispiel würde das ja gehen, meins lautet aber Ax=0 und
> deshalb ist die minimale Lösung x=0. Ich weiß aber, dass es
> eine weitere Lösung gibt, bei der  alle x > 0 sind.  

Eine least-squares Approximation einer Lösung von $Ax=y$, wenn $y$ im Bildraum von $A$ liegt und es somit eine exakte (statt bloss least-squares approximative) Lösung gibt, macht meiner unmassgeblichen Meinung nach überhaupt keinen Sinn.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Gleichungssysteme"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de