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Forum "Lineare Abbildungen" - lin. abb. : ker(T)=Im(T)
lin. abb. : ker(T)=Im(T) < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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lin. abb. : ker(T)=Im(T): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 03:30 Fr 19.03.2010
Autor: MontBlanc

Aufgabe
Geben Sie ein Beispiel für eine lineare Transformation [mm] T:\IR^2\to\IR^2 [/mm] so dass Ker(T)=Im(T).

Hallo,

mein Vorschlag wäre:

[mm] T(x_1,x_2)=(0,0) [/mm]
Das ist aber mehr intuitiv. Wie kann man da schrittweise herangehen ?

In der Lösung wird angegeben [mm] T(x_1,x_2)=(x_2,0) [/mm] ist meine Idee auch korrekt, ich meine ja.

Aber bekanntlich irrt der Mensch ja solang' er strebt...

Lg

        
Bezug
lin. abb. : ker(T)=Im(T): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:40 Fr 19.03.2010
Autor: angela.h.b.


> Geben Sie ein Beispiel für eine lineare Transformation
> [mm]T:\IR^2\to\IR^2[/mm] so dass Ker(T)=Im(T).
>  Hallo,
>  
> mein Vorschlag wäre:
>  
> [mm]T(x_1,x_2)=(0,0)[/mm]
>  Das ist aber mehr intuitiv.

Hallo,

das wäre ja zunächst mal nichts Schlechtes.
Der Haken: es stimmt nicht...
Was ist denn bei Deiner Abbildung der Kern und was das Bild?


> Wie kann man da schrittweise
> herangehen ?

Zunächst mal könnte man sich überlegen, welche Dimension Kern und Bild überhaupt haben können.
Ergebnis der Bemühungen: die Dimension muß =1 sein - die unvermeidliche Frage: weshalb?

So, nun könnte man ja mal beschließen, daß der Kern die Basis [mm] \vektor{7\\13} [/mm] haben soll, und das Bild ebenfalls.

Ergänze diesen Vektor zu einer Basis des [mm] \IR^2, [/mm] und dann sag', wie so eine Abbildung aussehen könnte.

Gruß v. Angela



>  
> In der Lösung wird angegeben [mm]T(x_1,x_2)=(x_2,0)[/mm] ist meine
> Idee auch korrekt, ich meine ja.
>
> Aber bekanntlich irrt der Mensch ja solang' er strebt...
>  
> Lg


Bezug
        
Bezug
lin. abb. : ker(T)=Im(T): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:44 Mo 22.03.2010
Autor: fred97

Ergänzend zu Angela:

Überlege Dir, dass für eine lineare Abbildung  $ [mm] T:\IR^2\to\IR^2 [/mm] $ folgendes gilt:

          (*) Im(T) = kern(T) [mm] \gdw [/mm] $T [mm] \ne [/mm] 0$ und [mm] $T^2 [/mm] =0$


Für T kannst Du ansetzen [mm] $T=\pmat{ a & b \\ c & d }$. [/mm] Berechne [mm] T^2. [/mm] Aus [mm] T^2 [/mm] =0 erhälst Du ein (nicht lineares) Gleichngssystem, das einfach zu lösen ist.

Mit (*) kannst Du dann alle T bestimmen mit Im(T) = kern(T).

FRED

Bezug
                
Bezug
lin. abb. : ker(T)=Im(T): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:22 Mo 22.03.2010
Autor: MontBlanc

Hallo fred,

danke für deine Ergänzung.

> Ergänzend zu Angela:
>  
> Überlege Dir, dass für eine lineare Abbildung  
> [mm]T:\IR^2\to\IR^2[/mm] folgendes gilt:
>  
> (*) Im(T) = kern(T) [mm]\gdw[/mm]  [mm]T \ne 0[/mm] und [mm]T^2 =0[/mm]

Woher weiß ich das ? Wäre es für [mm] T:\IR^3\to\IR^3 [/mm]

Im(T)=Ker(T) [mm] \gdw T\not=0 [/mm] und [mm] T^3=0 [/mm] ?

Habe den Grund für diese Äquivalenz noch nicht gefunden.

> Für T kannst Du ansetzen [mm]T=\pmat{ a & b \\ c & d }[/mm].
> Berechne [mm]T^2.[/mm] Aus [mm]T^2[/mm] =0 erhälst Du ein (nicht lineares)
> Gleichngssystem, das einfach zu lösen ist.
>  
> Mit (*) kannst Du dann alle T bestimmen mit Im(T) =
> kern(T).
>  
> FRED

Lg

Bezug
                        
Bezug
lin. abb. : ker(T)=Im(T): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Mo 22.03.2010
Autor: Doing

Hallo!

> Hallo fred,
>
> danke für deine Ergänzung.
>  
> > Ergänzend zu Angela:
>  >  
> > Überlege Dir, dass für eine lineare Abbildung  
> > [mm]T:\IR^2\to\IR^2[/mm] folgendes gilt:
>  >  
> > (*) Im(T) = kern(T) [mm]\gdw[/mm]  [mm]T \ne 0[/mm] und [mm]T^2 =0[/mm]
>  
> Woher weiß ich das ? Wäre es für [mm]T:\IR^3\to\IR^3[/mm]
>
> Im(T)=Ker(T) [mm]\gdw T\not=0[/mm] und [mm]T^3=0[/mm] ?
>  

Nein, damit hat das nichts zu tun. Die Eigenschaften für T folgen eigentlich unmittelbar. Dass T nicht die Nullabbildung sein kann, ist klar. Außerdem gilt mit einem v [mm] \in \IR^2 [/mm] , T(v) [mm] \in [/mm] Im(T)=Kern(T). Und damit sofort
[mm] T(T(v))=T^2(v)=0 [/mm]


> Habe den Grund für diese Äquivalenz noch nicht gefunden.
>  
> > Für T kannst Du ansetzen [mm]T=\pmat{ a & b \\ c & d }[/mm].
> > Berechne [mm]T^2.[/mm] Aus [mm]T^2[/mm] =0 erhälst Du ein (nicht lineares)
> > Gleichngssystem, das einfach zu lösen ist.
>  >  
> > Mit (*) kannst Du dann alle T bestimmen mit Im(T) =
> > kern(T).
>  >  
> > FRED
>
> Lg

Gruß,
Doing

Bezug
                        
Bezug
lin. abb. : ker(T)=Im(T): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:12 Mo 22.03.2010
Autor: fred97

Doing hat Dir die eine Richtung vorgemacht, ich mache Dir die andere vor:

Sei $T [mm] \ne [/mm] 0$ und [mm] $T^2=0$ [/mm]

Ist y [mm] \in [/mm] Im(T), so ex. ein x [mm] \in \IR^2 [/mm] mit y=Tx. Dann ist Ty= T^2x = 0, also y [mm] \in [/mm] ker(T)

Wir haben also: Im(T) [mm] \subseteq [/mm] kern(T)

Wegen T [mm] \ne [/mm] 0 ist 1 [mm] \le [/mm] dim(Im(T)). Wäre nun Im(T) [mm] \ne [/mm] ker(T), so hätten wir dim(ker(T))=2, also ker(T) = [mm] \IR^2, [/mm] im Widerspruch zu T [mm] \ne [/mm] 0


FRED

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