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ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:31 Di 21.02.2012
Autor: Amicus

Aufgabe
Gegeben sei die Funktion [mm] f(x)=x*(ln(x^2)-2). [/mm]

a) Bestimmen sie eine Stammfunktion von f.

b) Der Graph von f schließt mit den Koordinatenachsen im 4. Quadranten ein Flächenstück ein. Berechnen sie dessen Inhalt.

zu a)  Partielle Integration:

u'(x)=x    [mm] v(x)=ln(x^2) [/mm]

[mm] u(x)=0,5x^2 v'(x)=\bruch{1}{x^2} [/mm]


[mm] 0,5x^2*ln(x^2)- \integral 0,5x^2*\bruch{1}{x^2} [/mm]

<=> [mm] 0,5x^2*ln(x^2)-0,5x-x2 [/mm]

<=> [mm] 0,5(x^2*ln(x^2)-x-2x^2) [/mm]

Deckt sich leider nicht mit der Musterlösung. Wo ist der Fehler?



zu b)

0 ist ja Definitionslücke, deshalb muss man da ja mit einem uneigentlichen Integral arbeiten. Wie verfährt man da genau?

Eine der Nullstellen ist N(e/0), welche die obere Grenze des Integrals bildet. Die untere läuft gegen 0, weshalb der Ansatz ja dann Betrag von

F(e)-F(k)  (mit k -> 0)

ist. Wie macht man dann weiter?

        
Bezug
ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Di 21.02.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben sei die Funktion [mm]f(x)=x*(ln(x^2)-2).[/mm]
>  
> a) Bestimmen sie eine Stammfunktion von f.
>  
> b) Der Graph von f schließt mit den Koordinatenachsen im
> 4. Quadranten ein Flächenstück ein. Berechnen sie dessen
> Inhalt.
>  zu a)  Partielle Integration:
>  
> u'(x)=x    [mm]v(x)=ln(x^2)[/mm]     [haee]

... und was machst du mit dem zusätzlichen Summanden
-2 in der Klammer ?


> [mm]u(x)=0,5x^2\qquad v'(x)=\bruch{1}{x^2}[/mm]     [notok]

Hier fehlt die innere Ableitung (Kettenregel).
Es ginge aber auch ohne Kettenregel, wenn du
eine Logarithmenregel anwendest.

> [mm]0,5x^2*ln(x^2)- \integral 0,5x^2*\bruch{1}{x^2}[/mm]
>  
> <=> [mm]0,5x^2*ln(x^2)-0,5x-x2[/mm]
>  
> <=> [mm]0,5(x^2*ln(x^2)-x-2x^2)[/mm]
>  
> Deckt sich leider nicht mit der Musterlösung. Wo ist der
> Fehler?
>  
> zu b)
>  
> 0 ist ja Definitionslücke, deshalb muss man da ja mit
> einem uneigentlichen Integral arbeiten. Wie verfährt man
> da genau?
>  
> Eine der Nullstellen ist N(e/0), welche die obere Grenze
> des Integrals bildet. Die untere läuft gegen 0, weshalb
> der Ansatz ja dann Betrag von
>  
> F(e)-F(k)  (mit k -> 0)
>  
> ist. Wie macht man dann weiter?

F(0) ist zwar nicht definiert, aber der Grenzwert [mm] \limes_{k\to0}F(k) [/mm]
existiert. Marquis Guillaume François Antoine de L’Hospital
lässt freundlich grüßen !

LG   Al-Chw.


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ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Di 21.02.2012
Autor: Amicus


>  >  zu a)  Partielle Integration:
>  >  
> > u'(x)=x    [mm]v(x)=ln(x^2)[/mm]     [haee]
>  
> ... und was machst du mit dem zusätzlichen Summanden
>   -2 in der Klammer ?

Was soll ich denn deiner Meinung nach damit machen? Mit zu v(x) schrieben oder was?

>  


>  
> Hier fehlt die innere Ableitung (Kettenregel).
>  Es ginge aber auch ohne Kettenregel, wenn du
> eine Logarithmenregel anwendest.
>  

Soll dann [mm] ln(x^2) [/mm] abgeleitet  [mm] \bruch{1}{x^2}*2*x [/mm] sein?

Bezug
                        
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ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Di 21.02.2012
Autor: angela.h.b.


>
> >  >  zu a)  Partielle Integration:

>  >  >  
> > > u'(x)=x    [mm]v(x)=ln(x^2)[/mm]     [haee]
>  >  
> > ... und was machst du mit dem zusätzlichen Summanden
>  >   -2 in der Klammer ?
>  
> Was soll ich denn deiner Meinung nach damit machen?

Hallo,

auf jeden Fall darf man ihn nicht einfach ignorieren, weil er einem nicht gefällt. Ich hoffe, diesbezüglich herrscht Einigkeit.


> Mit zu
> v(x) schrieben oder was?

Zu probieren, ob man damit weiterkommt, wäre jedenfalls eine sinnvolle Möglichkeit.

Oder Du schreibst $ [mm] f(x)=x\cdot{}(ln(x^2)-2) [/mm] $ als [mm] f(x)=x*ln(x^2)-2X [/mm] und denkst dann über die Stammfunktion nach.

Die Aufgabe wird übrigens etwas einfacher, wenn man sich an die Logarithmusgesetze erinnert, es ist nämlich [mm] ln(x^2)=2*ln(x) [/mm]
Achso: das hat Dir Al-Chwarizmi ja schon verraten:

> > Hier fehlt die innere Ableitung (Kettenregel).
>  >  Es ginge aber auch ohne Kettenregel, wenn du
> > eine Logarithmenregel anwendest.
>  >  
>
> Soll dann [mm]ln(x^2)[/mm] abgeleitet  [mm]\bruch{1}{x^2}*2*x[/mm] sein?

Das soll nicht so sein, das ist so.
Und wenn Du nun noch kürzt...

LG Angela


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ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Di 21.02.2012
Autor: Amicus

Demnach wären dann:

u'(x)=x  
[mm] v(x)=ln(x^2)-2 [/mm]
[mm] u(x)=0,5x^2 [/mm]  
[mm] v'(x)=\bruch{2}{x} [/mm]

?

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ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:52 Di 21.02.2012
Autor: leduart

Hallo
ja
Gruss lediart

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Bezug
ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:58 Di 21.02.2012
Autor: Amicus

Gut, wenn ich dann weitermach sieht's ja so aus, oder?

[mm] \bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\integral \bruch{1}{2}x^2*\bruch{2}{x} [/mm]

<=> [mm] \bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\integral \bruch{1}{2}x [/mm]

<=> [mm] \bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\bruch{1}{4}x^2 [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Di 21.02.2012
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Gut, wenn ich dann weitermach sieht's ja so aus, oder?
>  
> [mm]\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\integral \bruch{1}{2}x^2*\bruch{2}{x}[/mm]
>  
> <=> [mm]\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\integral \bruch{1}{2}x[/mm]

>


Hier muss doch stehen:

[mm]\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\integral_{}^{}{\blue{x} \ dx}[/mm]


> <=> [mm]\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-x^2-\bruch{1}{4}x^2[/mm]  


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                
Bezug
ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:35 Di 21.02.2012
Autor: Amicus

Ohja, das war wohl ein Flüchtigkeitsfehler.

Die "fertige" Stammfunktion wäre dann also
[mm] F(x)=\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-2-\bruch{1}{2}x^2 [/mm]


Dann folgt noch Aufgabenteil b)

Der Graph von f schließt mit den Koordinatenachsen im 4.Quadranten ein Flächenstück ein. Berechnen sie dessen Inhalt. Intervall ist von k -> 0 bis e

Bezug
                                                                        
Bezug
ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:47 Di 21.02.2012
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

> Ohja, das war wohl ein Flüchtigkeitsfehler.
>
> Die "fertige" Stammfunktion wäre dann also
> [mm]F(x)=\bruch{1}{2}x^2*ln(x^2)-2-\bruch{1}{2}x^2[/mm]
>  


Statt der "2" soll doch wohl ein "[mm]x^{2}[/mm]" stehen.


>
> Dann folgt noch Aufgabenteil b)
>  
> Der Graph von f schließt mit den Koordinatenachsen im
> 4.Quadranten ein Flächenstück ein. Berechnen sie dessen
> Inhalt. Intervall ist von k -> 0 bis e #



Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
ln-Funktion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Di 21.02.2012
Autor: Amicus


>
> zu b)
>  
> 0 ist ja Definitionslücke, deshalb muss man da ja mit
> einem uneigentlichen Integral arbeiten. Wie verfährt man
> da genau?
>  
> Eine der Nullstellen ist N(e/0), welche die obere Grenze
> des Integrals bildet. Die untere läuft gegen 0, weshalb
> der Ansatz ja dann Betrag von
>  
> F(e)-F(k)  (mit k -> 0)
>  
> ist. Wie macht man dann weiter?


Bezug
                
Bezug
ln-Funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:56 Di 21.02.2012
Autor: MathePower

Hallo Amicus,

>
> >
> > zu b)
>  >  
> > 0 ist ja Definitionslücke, deshalb muss man da ja mit
> > einem uneigentlichen Integral arbeiten. Wie verfährt man
> > da genau?
>  >  
> > Eine der Nullstellen ist N(e/0), welche die obere Grenze
> > des Integrals bildet. Die untere läuft gegen 0, weshalb
> > der Ansatz ja dann Betrag von
>  >  
> > F(e)-F(k)  (mit k -> 0)
>  >  
> > ist. Wie macht man dann weiter?
>  


Berechne den Grenzwert für [mm]k \to 0[/mm]

Bilde [mm]\limes_{k \to 0}{F(e)-F(k)}[/mm]


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
ln-Funktion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:13 Di 21.02.2012
Autor: Al-Chwarizmi


> > zu b)
>  >  
> > 0 ist ja Definitionslücke, deshalb muss man da ja mit
> > einem uneigentlichen Integral arbeiten. Wie verfährt man
> > da genau?
>  >  
> > Eine der Nullstellen ist N(e/0), welche die obere Grenze
> > des Integrals bildet. Die untere läuft gegen 0, weshalb
> > der Ansatz ja dann Betrag von
>  >  
> > F(e)-F(k)  (mit k -> 0)
>  >  
> > ist. Wie macht man dann weiter?


Das hatte ich doch schon beantwortet !

Al-Chw.


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