www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - log (a Pa / b Pa) = c dB
log (a Pa / b Pa) = c dB < Sonstiges < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

log (a Pa / b Pa) = c dB: Tipp, Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:07 Sa 18.07.2009
Autor: DER-Helmut

Aufgabe
Rechnen Sie im Kopf aus:

Wie groß ist der mittlere Schalldruck [mm] p_{x} [/mm] bei folgenden Schalldruckpegeln L:

[mm] p_{0} [/mm] = 2*10^-5

L = 0 dB             Unsere Lösung: -->  [mm] p_{x} [/mm] = 2*10^-5
L = 4 dB             Unsere Lösung: -->  [mm] p_{x} [/mm] = 3*10^-5

Hallo zusammen!

Kann mir einer sagen, wie ich hier am Besten auf die Lösung komme?
Folgende Formel habe ich:

20 * log [mm] (\bruch{p_{x}}{ p_{0}}) [/mm] = L

Mein Problem ist dass ich das im Kopf machen muss und ich nicht weiß wie hier die Umrechnung funktionniert...


Danke euch!

        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:20 Sa 18.07.2009
Autor: maestro11


> > 20 * log [mm](\bruch{p_{x}}{ p_{0}})[/mm] = L

  
welche basis hat der logarithmus?


Bezug
                
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Antwort auf die Frage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 Sa 18.07.2009
Autor: DER-Helmut

Basis 10 so denke ich doch! oder?

Bezug
                        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: [kein Betreff]
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:43 Sa 18.07.2009
Autor: DER-Helmut

-
Bezug
        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:15 Sa 18.07.2009
Autor: chrisno

Die erste Aufgabe ist wirklich einfach:

[mm]20 \cdot log (\bruch{p_{x}}{ p_{0}}) = L = 0[/mm]

Also muss [mm] log (\bruch{p_{x}}{ p_{0}}) = 0[/mm] sein.
Das ist der Fall, wenn [mm]p_{x} = p_{0}[/mm].

Die zweite läuft ähnlich:
[mm]20 \cdot log (\bruch{p_{x}}{ p_{0}}) = L = 4[/mm]

Also muss [mm] log (\bruch{p_{x}}{ p_{0}}) = 0,2[/mm] sein.
Für welches Argument wird der 10er-Logarithmus 0,2?
Die genaue Antwort lautet: 1,58489...
Die ist nicht gesucht, sondern eher ein Schätzwert.
Die Umkehrfunktion für den 10er-Logarithmus ist [mm] 10^x. [/mm]
Also muss [mm] \bruch{p_{x}}{ p_{0}} = 10^{0,2}[/mm] sein.
Damit gilt es, [mm]10^{0,2} = \wurzel[5]{10} = 1,5[/mm] abzuschätzen. Das sehe ich nicht sofort.


Bezug
        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:37 Sa 18.07.2009
Autor: leduart

Hallo
ich denke dass [mm] logp_x/p_0=1/5sein [/mm] muss ist klar.
Dann wuerde ich als Antwort [mm] p_x=10^{1/5}*2*10^{-5} [/mm]
anders waers bei 40db dasollte man gleich auf [mm] 100*P_0 [/mm] kommen. Kann es sein, dass da 40 statt 4 stand?
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:47 Sa 18.07.2009
Autor: DER-Helmut

Aufgabe
Hey

Hm nein da steht eine 4
Hm
Kann auch sein dass die Formel nicht stimmt?
Bei wikipedia steht da unter "Dezibel" auch noch ne andere Formel... =/ ?^^

Bezug
                        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 Sa 18.07.2009
Autor: leduart

Hallo
die formel gilt fuer den Schalldruck, ist also richtig.
die in wiki unter dB ist fuer Schallintensitaet.
eure Rechng ist also richtig.
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:08 So 19.07.2009
Autor: rabilein1


> Rechnen Sie im Kopf aus:

>  L = 4 dB             Unsere Lösung: -->  [mm]p_{x}[/mm] = 3*10^-5

Wie man das im Zeitalter des Taschenrechners "im Kopf" machen soll, wüsste ich nicht. Der alte Gauss hatte die Logarithmen im Kopf und dann wäre er wohl darauf gekommen, dass da ungefähr 3*10^-5 rauskommen muss. (genauer: 3.169*10^-5)

[mm] 20*log(\bruch{x*10^{-5}}{2*10^{-5}})=4 [/mm]

[mm] log(\bruch{x}{2})=\bruch{1}{5} [/mm]

[mm] x=2*10^{\bruch{1}{5}} \approx [/mm] 3.169

Bezug
                
Bezug
log (a Pa / b Pa) = c dB: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:10 So 19.07.2009
Autor: chrisno

Diese Kopfrechnung blibt mir weiterhin ein Rätsel.
Hier die ersten Versuche:

- Man hat auswendig gelernt, dass 3dB einem Verhältnis von 1,41 entspricht
[mm] ($\sqrt{2}$ [/mm] Verdopplung der Intensität). Also gibt man für 4dB etwas dazu ...

- Wenn man schon so weit ist mit dem Auswendiglernen,
dann kann man natürlich auch noch wissen, dass 1dB einem Verhältnis von 1,12 entspricht. Überschlagshalber im Kopf
[mm] $1,41\cdot [/mm] 1,12 [mm] \approx [/mm] 1,5$ ...

- [mm]x=2*10^{\bruch{1}{5}} [/mm] umformen in [mm] $x^5 [/mm] = [mm] 2^5 \cdot [/mm] 10 = 320$
Probieren: [mm] $3^5 [/mm] = 243$ (geht ja noch im Kopf)
[mm] $4^5 [/mm] = [mm] 2^{10} [/mm] = 1024$ (weiß man)
also ist 3 die deutlich bessere Wahl.
Ich bin auf die orginal Lösung gespannt.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de