www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - lokale Extrema, Definitheit
lokale Extrema, Definitheit < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

lokale Extrema, Definitheit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:44 Fr 22.05.2009
Autor: MaRaQ

Aufgabe
f(x,y) = [mm] x^2 [/mm] + [mm] y^3 [/mm]

Berechnen Sie die Hesse-Form von f im Nullpunkt. Untersuchen Sie, ob f im Nullpunkt ein lokales Extremum besitzt.

[mm] H_f(0,0) [/mm] = [mm] \pmat{ 2 & 0 \\ 0 & 0} [/mm]

Das stellt sich ja quasi von selbst auf. Soweit, so einfach.
Jetzt habe ich aber ein Problem: Mir gehen die nützlichen Kriterien für die Definitheit aus.

z.B. Definitheit im Falle der Dimension 2:
Sei det(H) = [mm] \pmat{ a&b\\c&d } [/mm]
det(H) < 0 Rightarrow indefinit
det(H) > 0 und a > 0 Rightarrow positiv definit
det (H) > 0 und a < 0 Rightarrow negativ definit

Nun ist leider [mm] det(H_f) [/mm] = 0. Das hilft mir also nicht weiter.

z.B. Definitheit symmetrischer Matrizen
Das Kriterium verwendet die Eigenwerte der symmetrischen Matrix H.

Nun ist zwar [mm] H_f(0,0) [/mm] symmetrisch, aber die Eigenwerte des charakteristischen Polynoms cp = 0 zu bestimmen, ist müßig.

Auch die direkte Definition der Definitheit von quadratischen Formen hilft mir in diesem Fall nicht weiter.

Tja, irgendwie ist alles doof. ;-)

        
Bezug
lokale Extrema, Definitheit: Wirklich blöd
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:12 Fr 22.05.2009
Autor: weightgainer

Hallo MaRaQ,
das ist wirklich ein blöder Fall. Da die Matrix positiv semidefinit ist, kann es nur noch ein Minimum oder ein Sattelpunkt sein. Es gibt aber meines Wissens kein einfaches Standardkriterium, um diesen Fall zu untersuchen.
Du könntest Punkte "in der Nähe" einsetzen, um das zu untersuchen. Ich habe mir mal den Graphen zeichnen lassen - dann sieht man sehr leicht, welche Punkte einem da helfen.
Im Grunde ist das aber nur dann ein "gutes" Verfahren, wenn es ein Sattelpunkt ist, denn dann findest du einen Funktionswert größer als an dem untersuchten Punkt und einen kleiner als am untersuchten Punkt. Du kannst es auch an der Funktionsgleichung sehen. Wenn du dich z.B. entlang der Geraden x=0 bewegst, dann siehst du direkt, dass [mm] y^{3} [/mm] das Vorzeichen ändert. Somit kann es nur ein Sattelpunkt sein.

Toll ist das nicht, aber wie gesagt - ein schönes Verfahren kenne ich nicht.

Gruß,
weightgainer

Bezug
                
Bezug
lokale Extrema, Definitheit: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 Fr 22.05.2009
Autor: MaRaQ

Danke sehr. Ich hab mir die Funktion mal zeichnen lassen. Damit und mit dem Vorzeichenwechsel bei [mm]y + \varepsilon[/mm] bzw. [mm]y-\varepsilon[/mm] ist das dann ja noch ganz einfach zu argumentieren. ;-)

---

Wieder ein typischer Fall von "Hilfe meine Backrezepte funktionieren nicht, die Aufgabe ist unlösbar." Auf die Idee mal selber nachzudenken, was man gerade macht, komm ich da leider nicht immer.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de