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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 12:16 So 27.04.2008 | | Autor: | snufkyn |
Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.
hallo allerseits
vielleicht könnt ihr mir helfen, das wäre soooo gut..
also ich habe hier eine aufgabe mit ein bisschen physik und ich komme nicht weiter, weil ich meinen lösungsweg als zu einfach empfinde, aber keinen anderen finde..
folgende aufgabe:
___________________
3. Das in einem nicht-kugelsymmetrischen Molekül durch ein äusseres elektrisches Feld [mm] \vec{E} [/mm] erzeugte Dipolmoment [mm] \vec{p} [/mm] ist gegeben durch
[mm] \vec{p} [/mm] = A * [mm] \vec{E}
[/mm]
wobei der Polarisationstensor A eine Moleküleigenschaft ist.
Berechnen Sie die Richtung und die Stärke des induzierten Dipols für ein CO2 Molekül, dessen Polarisationstensor bei einer Ausrichtung in die y-Richtung gegeben ist durch
A = [mm] \alpha0 [/mm] * [mm] \pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 1 }
[/mm]
mit [mm] \alpha0 \in \IR+
[/mm]
für eine äussere Feldrichtung [mm] \vec{E} [/mm] von (e0 [mm] \in \IR+):
[/mm]
a) [mm] \vec{E} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 0 \\ 0} [/mm] * e0
b) [mm] \vec{E} [/mm] = [mm] \vektor{0 \\ 1 \\ 0} [/mm] * e0
c) [mm] \vec{E} [/mm] = [mm] \vektor{1 \\ 1 \\ 0} [/mm] * e0
_____________________________
anmerkung
e0 ist kein vektor, sondern (so glaube ich es) ein skalar, also eine zahl.
und mein problem ist das dipolmoment, das eigtl gegeben ist durch
p = q*r
meine lösung wäre einfach:
ich multipliziere die matrix mit dem jeweiligen [mm] \vec{E} [/mm] und bekomme p raus.
aber diese für diese aufgabe gibts 3 punkte daher erscheint mir mein lösungsweg ein wenig zu simpel. oder?
ist es nicht vielmehr so, dass ich hier determinanten ausrechnen muss? und wenn ja, wie ***** mach ich das?
bei einer aufgabe, wo [mm] \vec{E} [/mm] gesucht wird und p gegeben, könnte ich die det und damit auch die inverse berechnen. aber hier??
könnt ihr mir helfen?
muss das morgen abgeben..
danke vielmals..
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 16:48 So 27.04.2008 | | Autor: | M.Rex |
Hallo
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> hallo allerseits
>
> vielleicht könnt ihr mir helfen, das wäre soooo gut..
>
> also ich habe hier eine aufgabe mit ein bisschen physik und
> ich komme nicht weiter, weil ich meinen lösungsweg als zu
> einfach empfinde, aber keinen anderen finde..
>
> folgende aufgabe:
>
> ___________________
>
> 3. Das in einem nicht-kugelsymmetrischen Molekül durch ein
> äusseres elektrisches Feld [mm]\vec{E}[/mm] erzeugte Dipolmoment
> [mm]\vec{p}[/mm] ist gegeben durch
>
> [mm]\vec{p}[/mm] = A * [mm]\vec{E}[/mm]
>
> wobei der Polarisationstensor A eine Moleküleigenschaft
> ist.
>
> Berechnen Sie die Richtung und die Stärke des induzierten
> Dipols für ein CO2 Molekül, dessen Polarisationstensor bei
> einer Ausrichtung in die y-Richtung gegeben ist durch
>
> A = [mm]\alpha0[/mm] * [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 1 }[/mm]
>
> mit [mm]\alpha0 \in \IR+[/mm]
>
> für eine äussere Feldrichtung [mm]\vec{E}[/mm] von (e0 [mm]\in \IR+):[/mm]
>
> a) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 0}[/mm] * e0
>
> b) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] * e0
>
> c) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] * e0
>
>
> _____________________________
>
>
> anmerkung
> e0 ist kein vektor, sondern (so glaube ich es) ein skalar,
> also eine zahl.
>
Das ist meiner Meinung nach korrekt meinst du vielleicht sogar [mm] \varepsilon_{0} [/mm] , also die Elektronenladung?
> und mein problem ist das dipolmoment, das eigtl gegeben ist
> durch
> p = q*r
>
> meine lösung wäre einfach:
> ich multipliziere die matrix mit dem jeweiligen [mm]\vec{E}[/mm] und
> bekomme p raus.
Das ist korrekt so.
>
> aber diese für diese aufgabe gibts 3 punkte daher erscheint
> mir mein lösungsweg ein wenig zu simpel. oder?
Das denke ich nicht. Ich vermute, dass der Weg der korrekte ist.
> ist es nicht vielmehr so, dass ich hier determinanten
> ausrechnen muss? und wenn ja, wie ***** mach ich das?
> bei einer aufgabe, wo [mm]\vec{E}[/mm] gesucht wird und p gegeben,
> könnte ich die det und damit auch die inverse berechnen.
> aber hier??
Welche Inverse willst du denn berechnen? Die zu [mm] \vec{E}? [/mm] Das geht doch hier nicht ohne weiteres.
Marius
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 17:46 So 27.04.2008 | | Autor: | snufkyn |
> Hallo
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> >
> > hallo allerseits
> >
> > vielleicht könnt ihr mir helfen, das wäre soooo gut..
> >
> > also ich habe hier eine aufgabe mit ein bisschen physik und
> > ich komme nicht weiter, weil ich meinen lösungsweg als zu
> > einfach empfinde, aber keinen anderen finde..
> >
> > folgende aufgabe:
> >
> > ___________________
> >
> > 3. Das in einem nicht-kugelsymmetrischen Molekül durch ein
> > äusseres elektrisches Feld [mm]\vec{E}[/mm] erzeugte Dipolmoment
> > [mm]\vec{p}[/mm] ist gegeben durch
> >
> > [mm]\vec{p}[/mm] = A * [mm]\vec{E}[/mm]
> >
> > wobei der Polarisationstensor A eine Moleküleigenschaft
> > ist.
> >
> > Berechnen Sie die Richtung und die Stärke des induzierten
> > Dipols für ein CO2 Molekül, dessen Polarisationstensor bei
> > einer Ausrichtung in die y-Richtung gegeben ist durch
> >
> > A = [mm]\alpha0[/mm] * [mm]\pmat{ 1 & 0 & 0 \\ 0 & 2 & 0 \\ 0 & 0 & 1 }[/mm]
>
> >
> > mit [mm]\alpha0 \in \IR+[/mm]
> >
> > für eine äussere Feldrichtung [mm]\vec{E}[/mm] von (e0 [mm]\in \IR+):[/mm]
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> >
> > a) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 0 \\ 0}[/mm] * e0
> >
> > b) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{0 \\ 1 \\ 0}[/mm] * e0
> >
> > c) [mm]\vec{E}[/mm] = [mm]\vektor{1 \\ 1 \\ 0}[/mm] * e0
> >
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> > _____________________________
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> >
> > anmerkung
> > e0 ist kein vektor, sondern (so glaube ich es) ein
> skalar,
> > also eine zahl.
> >
>
> Das ist meiner Meinung nach korrekt meinst du vielleicht
> sogar [mm]\varepsilon_{0}[/mm] , also die Elektronenladung?
ja die meine ich :)
>
> > und mein problem ist das dipolmoment, das eigtl gegeben ist
> > durch
> > p = q*r
> >
> > meine lösung wäre einfach:
> > ich multipliziere die matrix mit dem jeweiligen [mm]\vec{E}[/mm] und
> > bekomme p raus.
>
> Das ist korrekt so.
wirklich? *mir fällt ein stein vom herzen* ich dachte wirklich, es MUSS doch komplizierter sein..hier bietet sich keine andere lösung..
es handelt sich ja um einen induzierten dipol ist, also einen ungeladenen..
aber gefragt ist hier die richtung und die stärke des induzierten dipols. und das ist generel ein vektor, richtig?
und deshalb mein problem ist ja, dass das dipol nicht ausgedrückt ist durch richtung und stärke, sondern nurch länge und ladung. hier allerdings ist richtung/stärke des dipols gefragt. also doch das dipolmoment!? ausgedrückt auch durch den polarisationstensor [mm] \alpha..?!
[/mm]
hmmm..:(
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> >
> > aber diese für diese aufgabe gibts 3 punkte daher erscheint
> > mir mein lösungsweg ein wenig zu simpel. oder?
>
> Das denke ich nicht. Ich vermute, dass der Weg der korrekte
> ist.
wie gesagt, ein anderer weg fällt mir da auch nicht ein.
das einzige problem siehe paar zeilen vorher..
und allg.: diese aufgabe ist nicht ganz präzise gestellt finde ich.
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> > ist es nicht vielmehr so, dass ich hier determinanten
> > ausrechnen muss? und wenn ja, wie ***** mach ich das?
> > bei einer aufgabe, wo [mm]\vec{E}[/mm] gesucht wird und p gegeben,
> > könnte ich die det und damit auch die inverse berechnen.
> > aber hier??
>
> Welche Inverse willst du denn berechnen? Die zu [mm]\vec{E}?[/mm]
> Das geht doch hier nicht ohne weiteres.
>
> Marius
danke nochmal!!
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