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mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:36 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

hallo,
ich bräuchte bitte hilfe bei folgender aufgabe:

Aufgabe
an der decke eines straßenbahnwagens ist an einem faden eine kugel aufgehängt. der wagen fährt mit einer geschwindigkeit von 9 km/h durch eine kurve mit einem radius von 36,4m. wie groß sit dabei der ausschlagwinkel des fadens mit der kugel??  


was ist der ausschlagwinkel und wie berechnet amn ihn??


danke und liebe grüße


        
Bezug
mechanik: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:19 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo kruemel!


Hier eine Skizze zum Ausschlagwinkel:
[Dateianhang nicht öffentlich]


Die Berechnung erfolgt über eine Winkelfunktion mittels Verhältnis aus Zentrifugalkraft und Gewichtskraft.


Gruß
Loddar


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
Bezug
                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:23 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

danke.
wie kann ich denn die formel aufstellen?? man kann ja nicht FR=m*FG nehmen, oder??

Bezug
                        
Bezug
mechanik: keine Reibung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:47 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo krümel!


Welche Formel? Was willst Du denn gerade berechnen?
Und was soll hier [mm] $F_{\red{R}}$ [/mm] sein? Reibungskräfte treten hier nicht auf.

Nimm die bekannten Formel für Gewichtskraft und Zentrifugalkraft!
(Es ist doch fast immer dasselbe in den Aufgaben hier.)


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:00 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

danke.
FG=m*g

F=m*v²/r

mein problem ist jettzt aber, dass die masse nciht angegeben ist.

Bezug
                                        
Bezug
mechanik: Winkelfunktion
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:10 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo krümel!


Mit welcher Winkelfunktion kannst Du nun den Winkel bestimmen? Wenn Du dann [mm] $F_G$ [/mm] und [mm] $F_Z$ [/mm] einsetzt, kürzt sich $m_$ heraus (auch das hatte ich schon mehrfach geschrieben!!!!).


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:19 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

dann muss ich den tangens nehmen, oder??

Bezug
                                                        
Bezug
mechanik: richtig erkannt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:22 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo!


[ok] Ja.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:29 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

gut, dann muss ich jetzt nur überlegen, was ich als ankathete und gegenkathete einsetze.
ich habe ja nur die geschwindigkeit und den radius, als muss ich bestimmt irgendwie mit dem radius rechnen,oder??

Bezug
                                                                        
Bezug
mechanik: überlegen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:50 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo kruemel!


> gut, dann muss ich jetzt nur überlegen, was ich als
> ankathete und gegenkathete einsetze.

Richtig ...


> ich habe ja nur die geschwindigkeit und den radius, als
> muss ich bestimmt irgendwie mit dem radius rechnen,oder??

Richtig.

Formuliere doch einfach mal die Winkelfunktion mit den beiden genannten Kräften und setze dann die entsprechenden Formeln ein (wie schon sooooooo oft gesagt!).


Gruß
Loddar


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Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:55 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

tan=gegenkathete/ankathete

r=d/2 =36,4 m
v=s/t  =9 km/h

ich verstehe aber nicht wie ich das nun in den tangenz bringen soll...



Bezug
                                                                                        
Bezug
mechanik: Wer lesen kann, ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:33 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo kruemel!


Langsam ermüdet und langweilt es etwas: bitte(!!) lies Dir meine letzte Antwort durch.

Dort steht, dass Du die Winkelbeziehung für die beiden Kräfte aufstellen sollst.
Zur "Not" hilft auch eine Skizze!

Und für diese Kräfte setzte Du dann die bekannten Formeln ein.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:46 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

wie ist das mit den winkelfunktionen gemeint?? soll ich bei tan=r:v rechnen??

Bezug
                                                                                                        
Bezug
mechanik: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 Fr 14.05.2010
Autor: Kimmel

Du kriegst den Winkel über den Tangens raus, wie du breits gesagt hast und Loddar hat es bestätigt. Weißt du, wie du mit Tangens rechnen kannst? Für den Fall, dass du es vergessen hast: [mm]\tan(\alpha) = \bruch{Gegenkathete}{Ankathete}[/mm]
Jetzt überlege, was die Gegenkathete bzw. Ankathete ist. Loddar hat dir die Antwort fast schon in den Mund gelegt.

Bezug
                                                                                                                
Bezug
mechanik: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Fr 14.05.2010
Autor: kruemel234

ich glaube ich muss den radius als gegenkathete einsetzen udn die geschwindigkeit als ankathete???!!

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
mechanik: siehe unten!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo!


> ich glaube ich muss den radius als gegenkathete einsetzen
> udn die geschwindigkeit als ankathete???!!

NEIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Siehe auch hier!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                        
Bezug
mechanik: keine Kräfte!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:08 Fr 14.05.2010
Autor: Loddar

Hallo kruemel!


Sind $r_$ bzw. $v_$ Kräfte? Ich glaube wohl nicht ...

Außerdem kannst Du hier nicht "Äpfel mit Birnen" vergleichen.


Gruß
Loddar


Bezug
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