www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - metrischer Raum
metrischer Raum < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

metrischer Raum: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:40 Fr 08.04.2011
Autor: Kampfkekschen

Aufgabe
Bestimmen Sie ob die Paare (X,d) die Axiome eines metrischen Raums erfüllen

[mm] X=\IR [/mm] und [mm] d(x,y)=(x-y)^2 [/mm]

Hallo zusammen,

ich beschäftige mich grade mit der Aufgabe und wäre echt froh wenn mir jemand etwas helfen könnte.

Also damit das Paar ein metrischer Raum ist müssen folgende Axiome erfüllt sein:
1) d(x,y)=0 => x=y
2)d(x,y)=d(y,x)
3)d(x,z) [mm] \le [/mm] d(x,y)+d(y,z)

so jetzt habe ich dann folgendermaßen begonnen
1) [mm] d(x,y)=(x-y)^2 [/mm] =0
=>x-y=0
=>x=y
erstes Axiom erfüllt

2) [mm] (x-y)^2=(y-x)^2 [/mm]
=>x-y=y-x
=>2x=2y
=>x=y
hierbei bin ich mir allerdings nicht sicher..

3) ich weiß jetzt nicht genau wie ich die dreiecksungleichung zeigen soll bzw kann
muss ja irgendwie zum schluss auf das ergebnis [mm] (x-z)^2 \le (x-y)^2+(y-z)^2 [/mm] kommen..gibts da vllt einen "trick" der mir weiterhelfen kann?

danke schonmal!
Gruß,
Kekschen

        
Bezug
metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 Fr 08.04.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Kampfkekschen,

> Bestimmen Sie ob die Paare (X,d) die Axiome eines
> metrischen Raums erfüllen
>
> [mm]X=\IR[/mm] und [mm]d(x,y)=(x-y)^2[/mm]
> Hallo zusammen,
>
> ich beschäftige mich grade mit der Aufgabe und wäre echt
> froh wenn mir jemand etwas helfen könnte.
>
> Also damit das Paar ein metrischer Raum ist müssen
> folgende Axiome erfüllt sein:
> 1) d(x,y)=0 => x=y

Na, entweder 1a) [mm]d(x,x)=0[/mm] und 1b) [mm]d(x,y)=0\Rightarrow x=y[/mm] oder 1) [mm]d(x,y)=0\gdw x=y[/mm]

> 2)d(x,y)=d(y,x)
> 3)d(x,z) [mm]\le[/mm] d(x,y)+d(y,z)
>
> so jetzt habe ich dann folgendermaßen begonnen
> 1) [mm]d(x,y)=(x-y)^2[/mm] =0
> =>x-y=0
> =>x=y
> erstes Axiom erfüllt [ok]

Und die Richtung [mm]x=y\Rightarrow d(x,y)=0[/mm] noch ...

>
> 2) [mm](x-y)^2=(y-x)^2[/mm]
> =>x-y=y-x

Wieso? Zunächst mal ist doch [mm]\sqrt{a^2}[/mm] doch [mm]|a|[/mm]

Also [mm]\sqrt{(x-y)^2}=|x-y|[/mm] und analog auf der anderen Seite!

So kannst du ansetzen, da der Betrag symmetrisch ist (ist ja eine Metrik auf [mm]\IR[/mm])

Alternativ:

[mm]d(x,y)=(x-y)^2=\left[(-1)\cdot{}(y-x)\right]^2=(-1)^2\cdot{}(y-x)^2=(y-x)^2=d(y,x)[/mm]

> =>2x=2y
> =>x=y
> hierbei bin ich mir allerdings nicht sicher..


>
> 3) ich weiß jetzt nicht genau wie ich die
> dreiecksungleichung zeigen soll bzw kann
> muss ja irgendwie zum schluss auf das ergebnis [mm](x-z)^2 \le (x-y)^2+(y-z)^2[/mm]
> kommen..gibts da vllt einen "trick" der mir weiterhelfen
> kann?

Naja, eigentlich "sieht" man doch schon durch scharfes Hingucken, dass das wohl nicht klappen kann für alle reellen Zahlentripel.

Probiere mal als Gegenbsp. [mm]x=4, y=3, z=1[/mm]

>
> danke schonmal!
> Gruß,
> Kekschen

LG

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
metrischer Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:13 Fr 08.04.2011
Autor: Kampfkekschen

okay danke für die erklärungen!
hab jetzt noch ein weiteres beispiel bearbeitet und wollte mal fragen obs so richtig ist:

Sei X= [mm] \IR^n d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n))=|x_1-y_1| [/mm]

also 1a) [mm] d((x_1,...,x_n),(x_1,..,x_n)= |x_1-x_1|=|0|=0 [/mm]
1b) [mm] d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n)=0 [/mm]
=> [mm] |x_1-y_1|=0 [/mm] => [mm] x_1-y_1=0 [/mm] => [mm] x_1=y_1 [/mm]

jetzt das zweite Axiom:
2) [mm] d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n)= |x_1-y_1|= |(-1)(y_1-x_1)|= |(-1)|*|y_1-x_1|= |y_1-x_1|= d((y_1,...,y_n),(x_1,..,x_n) [/mm]

3) [mm] d((x_1,...,x_n),(z_1,..,z_n) \le d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n) [/mm] + [mm] d((y_1,...,y_n),(z_1,..,z_n) [/mm]
=> [mm] d((x_1,...,x_n),(z_1,..,z_n)= |x_1-z_1|= |(x_1-y_1)+(y_1-z_1)| \le |x_1-y_1|+|y_1-z_1| [/mm] = [mm] d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n))+d((y_1,...,y_n),(z_1,..,z_n)) [/mm]

also sind die Axiome erfüllt, dass heißt das Paar (X,d) ist ein metrischer Raum
kann man das so machen?

Gruß,
Kekschen

Bezug
                        
Bezug
metrischer Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:39 Fr 08.04.2011
Autor: MathePower

Hallo Kampfkekschen,

> okay danke für die erklärungen!
>  hab jetzt noch ein weiteres beispiel bearbeitet und wollte
> mal fragen obs so richtig ist:
>  
> Sei X= [mm]\IR^n d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n))=|x_1-y_1|[/mm]
>  
> also 1a) [mm]d((x_1,...,x_n),(x_1,..,x_n)= |x_1-x_1|=|0|=0[/mm]
>  1b)
> [mm]d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n)=0[/mm]
>  => [mm]|x_1-y_1|=0[/mm] => [mm]x_1-y_1=0[/mm] => [mm]x_1=y_1[/mm]



Es gibt aber auch Punkte [mm]x \not= y, \ x,y \in \IR^{n}[/mm],
die den  Abstand 0 haben.

Beispiel: n=2

[mm]\pmat{x_{1} \\ x_{2}}=\pmat{1 \\ 0}, \ \pmat{y_{1} \\ y_{2}}=\pmat{1 \\ 1}[/mm]

Dann ist

[mm]d((x_1,x_2),(y_1,y_2)=\vmat{1-1}=0[/mm]

obwohl [mm]\pmat{x_{1} \\ x_{2}} \not= \pmat{y_{1} \\ y_{2}}[/mm]


>  
> jetzt das zweite Axiom:
>  2) [mm]d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n)= |x_1-y_1|= |(-1)(y_1-x_1)|= |(-1)|*|y_1-x_1|= |y_1-x_1|= d((y_1,...,y_n),(x_1,..,x_n)[/mm]
>  


> 3) [mm]d((x_1,...,x_n),(z_1,..,z_n) \le d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n)[/mm]
> + [mm]d((y_1,...,y_n),(z_1,..,z_n)[/mm]
>  => [mm]d((x_1,...,x_n),(z_1,..,z_n)= |x_1-z_1|= |(x_1-y_1)+(y_1-z_1)| \le |x_1-y_1|+|y_1-z_1|[/mm]

> =
> [mm]d((x_1,...,x_n),(y_1,..,y_n))+d((y_1,...,y_n),(z_1,..,z_n))[/mm]
>  
> also sind die Axiome erfüllt, dass heißt das Paar (X,d)
> ist ein metrischer Raum


Für welche n das ein metrischer Raum ist, ist noch zu prüfen.


>  kann man das so machen?
>  
> Gruß,
>  Kekschen


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
metrischer Raum: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:53 Di 12.04.2011
Autor: Kampfkekschen

Okay das hab ich übersehen! Danke für die Hilfe! :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de