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Forum "Schul-Analysis" - min. Flächeninhalt bestimmen
min. Flächeninhalt bestimmen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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min. Flächeninhalt bestimmen: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:35 Sa 11.12.2004
Autor: Fabian

Hallo

ich komm bei folgender Aufgabe nicht weiter.

f(x) = [mm] kx^{n} [/mm] +  [mm] \bruch{1}{k} [/mm]      mit n  [mm] \in \IR [/mm]     und   k   [mm] \in \IR+ [/mm]

ist eine Funktionenschar n-ten Grades. Die Grafen Gfk schließen mit den Koordinatenachsen und der zur y-Achse parallelen Geraden durch x = n jeweils ein Flächenstück ein.
Für welche k hat das Flächenstück einen minimalen Inhalt?



Ich hab mal versucht zu integrieren und dann zu differenzieren um auf den minimalen Inhalt zu kommen , aber da hab ich mich tot gerechnet und komm nicht weiter. Dann ist mir aufgefallen , das wenn ich eine Funktion integriere und danach wieder differenziere , ich ja wieder die Ausgangsfunktion erhalte. F'(x) = f(x)  aber da komm ich dann auch nicht weiter.

Wäre sehr dankbar für Tipps

Gruß Fabian


Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen Internetseiten gestellt:
http://www.onlinemathe.de/read.php?topicid=1000003053&read=1&kat=Schule

        
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Rückfrage
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:31 Sa 11.12.2004
Autor: informix

Hallo Fabian,
[willkommenmr]

> ich komm bei folgender Aufgabe nicht weiter.
>  
> f(x) = [mm]kx^{n}[/mm] +  [mm]\bruch{1}{k}[/mm]      mit n  [mm]\in \IR[/mm]     und
>   k   [mm]\in \IR+[/mm]

  

> ist eine Funktionenschar n-ten Grades. Die Grafen Gfk
> schließen mit den Koordinatenachsen und der zur y-Achse
> parallelen Geraden durch x = n jeweils ein Flächenstück
> ein.
>  Für welche k hat das Flächenstück einen minimalen
> Inhalt?

bist du sicher, dass $n [mm] \in [/mm] R$ und nicht $n [mm] \in [/mm] N$ gelten soll???! [verwirrt]
Für k>0 und n gerade wirst du keine Nullstellen finden, also auch keine umschlossenen Flächenstücke.

>
> Ich hab mal versucht zu integrieren und dann zu
> differenzieren um auf den minimalen Inhalt zu kommen , aber
> da hab ich mich tot gerechnet und komm nicht weiter. Dann
> ist mir aufgefallen , das wenn ich eine Funktion integriere
> und danach wieder differenziere , ich ja wieder die
> Ausgangsfunktion erhalte. F'(x) = f(x)  aber da komm ich
> dann auch nicht weiter.

> Wäre sehr dankbar für Tipps
>
> Gruß Fabian
>  
>
> Ich habe diese Frage auch in folgenden Foren auf anderen
> Internetseiten gestellt:
>  
> http://www.onlinemathe.de/read.php?topicid=1000003053&read=1&kat=Schule

danke für den Hinweis.


Bezug
                
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Antwort auf Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:53 Sa 11.12.2004
Autor: Fabian

Hi

So wie ich die Aufgabe verstanden habe wird die Fläche durch die Koordinatenachsen und der zur Y-Achse parallelen Geraden durch x = n begrenzt . Ich denke dann mal  , dass die Grenzen 0 und n sind. Kann mich aber auch irren.

Danke für dein Interesse

Gruß Fabian

Bezug
                        
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Sa 11.12.2004
Autor: informix

Hallo Fabian,
> Hi
>  
> So wie ich die Aufgabe verstanden habe wird die Fläche
> durch die Koordinatenachsen und der zur Y-Achse parallelen
> Geraden durch x = n begrenzt . Ich denke dann mal  , dass
> die Grenzen 0 und n sind. Kann mich aber auch irren.

Also bleibe ich mal bei $n [mm] \in [/mm] N$.
f(x) = $ [mm] kx^{n} [/mm] $ +  $ [mm] \bruch{1}{k} [/mm] $
Du bildest also das Integral
[mm] $\integral_{0}^{n} {(kx^{n} + \bruch{1}{k}) dx}$ [/mm]
Es ergibt sich eine Funktion A(k) , in der auch n als (feste) Variable vorkommt.
Diese Funktion soll nun minimal werden, also musst du sie nach k ableiten und sorgsam darauf achten, dass n >0 als konstant zu betrachten ist.
Dann erhältst du tatsächlich einen Wert für k , der von n abhängt.
So kannst du nun für jedes bel. n>0 das k bestimmen, für das die Fläche extremal wird.
Es bleibt "nur noch" der Nachweis, dass sie auch minimla ist - aber das wirst du bestimmt wissen, wie's geht ;-)
Zeig uns mal deine Rechnungen, bitte.


Bezug
                
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 Sa 11.12.2004
Autor: Fabian

[mm] \integral_{0}^{n} {f(kx^{n}+ \bruch{1}{k}) dx} [/mm]

Also , ich hab jetzt erstmal das Integral ausgerechnet


A(k) = [mm] k\bruch{1}{n+1} n^{n+1} [/mm] +  [mm] \bruch{n}{k} [/mm]

Dann hab ich A(k) abgeleitet


A'(k) =  [mm] \bruch{n^{n+1}}{n+1} [/mm] - [mm] \bruch{n}{k^{2}} [/mm]

Ist das bis jetzt alles richtig ? Das mit dem n>0  = konstant hab ich noch nicht richtig verstanden. Kannst du meine Rechnung vielleicht überprüfen und korrigieren?

Gruß Fabian

Bezug
                        
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:13 Sa 11.12.2004
Autor: noebi

Deine Rechnung ist bis hier richtig.
Du hast jetzt die Ableitung der Flächenfunktion A(k). Um die Extremstelle (hier das Minimum) zu finden, setze A'(k) = 0 und du kannst k in Abhängigkeit von n darstellen.
Jetzt weißt du aber nur, für welches k die Fkt. A(k) eine Extremstelle hat. Es ist noch zu prüfen, ob es auch ein Minimum ist. Hierzu musst du A'(k) noch mal nach k ableiten. Ist dann A" > 0 hast du ein Minimum. Das ist hier eben nur der Fall für n>0.
Das sollte es gewesen sein.

Bezug
                                
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Rechnung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:47 Sa 11.12.2004
Autor: Fabian

A'(k)=  [mm] \bruch{ n^{n+1}}{n+1}+ \bruch{n}{ k^{2}} [/mm]

ich hab dann  [mm] \bruch{ n^{n+1}}{n+1} [/mm] = a gesetzt


dann A'(k) = 0

a -  [mm] \bruch{n}{ k^{2}} [/mm] = 0

daraus folgt     k =  [mm] \wurzel{ \bruch{n}{a}} [/mm]

dann hab ich A''(k) gebildet

A''(k) =  [mm] \bruch{2n}{ k^{3}} [/mm]

Minima bei A''(k) > 0      [mm] \Rightarrow [/mm]     n>0


So , ich hoffe ich hab alles richtig gemacht. Vielen Dank für eure Tipps und Lösungen.

Gruß Fabian

Bezug
                                        
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:18 Sa 11.12.2004
Autor: noebi

Hätte ich genau so gemacht. Nur die Substitution a=..... macht wenig Sinn, weil du im Ausdruck für k dann kürzen kannst.

k = [mm] \wurzel{ \bruch{n}{a}} [/mm] = [mm] \wurzel{ \bruch{n+1}{n^{n}}} [/mm]

Bezug
                                                
Bezug
min. Flächeninhalt bestimmen: sorry
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:38 Sa 11.12.2004
Autor: informix

Hallo noebi,
sorry - ich habe mich verrechnet!

Deine Lösung ist [ok].



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