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Forum "Uni-Stochastik" - mindestens ein Ereignis
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mindestens ein Ereignis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Fr 14.11.2008
Autor: SpoOny

hey,

Ich hab gerade ein paar Aufgaben zu lösen und suche jetzt nach einer Wahrscheinlichkeit, das von zwei Ereignissen mindestens 1 eintritt.
Die brauch ich um weiter rechnen zu können.

z.B.

Ein Produktionsgegnstand hat zwei mögliche Fehler

p(F1)=0.07 und p(F2)=0,05

P[mindestens ein Fehler]= p(F1) + p(F2) + [mm] \underbrace{ p(F2,F1)}_{=0,02} [/mm] = 0,14
wäre meine Wahrscheinlichkeit. Oder muss ich die Wahrscheinlichkeiten multiplizieren?

LG


        
Bezug
mindestens ein Ereignis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:52 Fr 14.11.2008
Autor: angela.h.b.


> hey,
>  
> Ich hab gerade ein paar Aufgaben zu lösen und suche jetzt
> nach einer Wahrscheinlichkeit, das von zwei Ereignissen
> mindestens 1 eintritt.
>  Die brauch ich um weiter rechnen zu können.
>  
> z.B.
>  
> Ein Produktionsgegnstand hat zwei mögliche Fehler
>  
> p(F1)=0.07 und p(F2)=0,05
>  
> P[mindestens ein Fehler]= p(F1) + p(F2) + [mm]\underbrace{ p(F2,F1)}_{=0,02}[/mm]
> = 0,14

Hallo,

was soll p(F2,F1) sein? Die Wahrscheinlichkeit dafür, daß der Gegenstand beide Fehler hat?

Und die =0.02, wo kommt die her? Die beiden wahrscheinlichkeiten multipliziert und gerundet?

Wenn das so ist, hast Du jetzt die Gegenstaände, die beide Fehler haben, dreifach berücksichtigt: bei denen mit fehler 1 und bei denen mit Fehler 2 und dann nochmal bei denen, die beide Fehler haben.

Da steckt also noch ein Fehler drin.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
mindestens ein Ereignis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:57 Sa 15.11.2008
Autor: SpoOny


> Hallo,
>  
> was soll p(F2,F1) sein? Die Wahrscheinlichkeit dafür, daß
> der Gegenstand beide Fehler hat?

Ja genau


> Und die =0.02, wo kommt die her? Die beiden
> wahrscheinlichkeiten multipliziert und gerundet?

Nee über vierfeldertafel. Ich weiß noch, dass zu 90% kein Fehler auftritt.
  

> Wenn das so ist, hast Du jetzt die Gegenstaände, die beide
> Fehler haben, dreifach berücksichtigt: bei denen mit fehler
> 1 und bei denen mit Fehler 2 und dann nochmal bei denen,
> die beide Fehler haben.

Ja stimmt. Ich dachte mir, dass ich die wahrscheinlichkeit "beide Fehler" auch noch rein nehmen muss. Aber irgendwie kann ich das jetzt nicht mehr begründen.

Es sind ja F1 und F2 abhängige Ereignisse. Daher tue ich mich mit dem mindestens ein Fehler etwas schwer.

Hab mir jetzt überlegt 1-P(kein Fehler)=P(mindestens1 Fehler)=1-0,9=0,1

Ist aber nicht gleich mit P(F1)+P(F2)=0,12




Bezug
                        
Bezug
mindestens ein Ereignis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:34 Sa 15.11.2008
Autor: angela.h.b.


> Ich weiß noch, dass zu 90% kein
> Fehler auftritt.

Hallo,

na toll...

Manchmal frage ich mich echt, warum es so schwer ist, die vollständige Aufgabenstellung zu posten...


> Es sind ja F1 und F2 abhängige Ereignisse. Daher tue ich
> mich mit dem mindestens ein Fehler etwas schwer.
>  
> Hab mir jetzt überlegt 1-P(kein Fehler)=P(mindestens1
> Fehler)=1-0,9=0,1

Ja.

Dazu braucht man ja wirklich nur ein bißchen gesunden Menschenverstand.

>  
> Ist aber nicht gleich mit P(F1)+P(F2)=0,12

Natürlich nicht. Hier zählst Du ja schon wieder die Teile, welche beide fehler haben, doppelt.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
mindestens ein Ereignis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:12 Sa 15.11.2008
Autor: SpoOny

danke. Tut mir leid war ein wenig im stress und hab mir nicht die zeit genommen nachzudenken

LG

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