www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - monoton, surjekt. folgt stetig
monoton, surjekt. folgt stetig < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

monoton, surjekt. folgt stetig: mein Beweis ist lückenhaft
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mi 18.07.2012
Autor: clemenum

Aufgabe
Man zeige: Jede streng monotone und surjektive Abbildung $f: [mm] \mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} [/mm] $, [mm] $\mathbb{R}$ [/mm] versehen mit der eukldischen Metrik, ist stetig


Seien [mm] $a,b\in \mathbb{R} [/mm] $ mit $f(a) = [mm] f(x_0) [/mm] - [mm] \varepsilon [/mm] $ und $f(b) = [mm] f(x_0)+\varepsilon [/mm] . $ (was ich wegen der Surjektivitätsvoraussetzung annehmen darf)
Wegen [mm] $f(x_0) [/mm] = [mm] \frac{(f(x_0) - \epsilon ) +(f(x_0)+ \varepsilon ) } [/mm] {2}  = [mm] \frac{f(a)+f(b)}{2}$ [/mm] gilt $f(a) < [mm] f(x_0) [/mm] < f(b). $ Anwenden der Umkehrfunktion und der Monotonievoraussetzung liefert [mm] $a Für [mm] $\delta [/mm] := [mm] min\{|x_0 - b|, |x_0+b| \}$ [/mm] bleibt also zu zeigen: Sei dazu [mm] $x_0 \in \mathbb{R}$ [/mm] fest
[mm] $\forall x\in \mathbb{R}:|x-x_0| [/mm] < [mm] x_0 [/mm] -a [mm] \Rightarrow [/mm] |f(x) [mm] -f(x_0)| [/mm] < f(b) - [mm] f(x_0) [/mm] $ (sei der Einfachheit halber [mm] $x_0 [/mm] - [mm] a\ge [/mm] 0 $)

Nun gilt wieder wegen der Monotonie (sei dazu o.B.d.A. [mm] $\delta [/mm] = [mm] |x_0 [/mm] -a|$):
$|x - [mm] x_0 [/mm] |< [mm] x_0 [/mm] - a [mm] \Rightarrow [/mm] |f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] f(x_0) [/mm] - f(a) = [mm] \frac{f(b) - f(a)}{2} [/mm] = [mm] \frac{2f(b) - f(a) - f(b) }{2 } [/mm] = f(b) - [mm] \frac{f(a) - f(b) }{2} [/mm] = f(b) - [mm] f(x_0) [/mm] = [mm] \varepsilon [/mm] $

Frage: Habe ich alles richtig gemacht oder etwas übersehen?

        
Bezug
monoton, surjekt. folgt stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:38 Mi 18.07.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

>  [mm]|x - [mm] x_0 [/mm] |< [mm] x_0 [/mm] - a [mm] \Rightarrow [/mm] |f(x) - [mm] f(x_0)| [/mm] < [mm] f(x_0) [/mm] - f(a)

Wie kommst du auf diese Folgerung? Warum sollte das gelten? Das hast du bisher nicht gezeigt (und ist im Allgemeinen wohl auch falsch).

MFG,
Gono.

Bezug
        
Bezug
monoton, surjekt. folgt stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:26 Do 19.07.2012
Autor: fred97

Gono hat Dich ja schon auf Lücken in Deiner Argumentation aufmerksam gemacht.

Sei [mm] x_0 \in \IR. [/mm]

Wir können annehmen, dass f streng wachsend ist. Daher ex. die einseitigen Grenzwerte

              [mm] b:=\limes_{x\rightarrow x_0+0}f(x) [/mm]  und  [mm] a:=\limes_{x\rightarrow x_0-0}f(x). [/mm]

Da f wächst, ist a [mm] \le [/mm] b.

Wäre f in [mm] x_0 [/mm] nicht stetig, so wäre a<b.

Nun zeige, dass dies ein Widerspruch zur Surjektivität von f ist.

FRED

    

Bezug
        
Bezug
monoton, surjekt. folgt stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:08 Do 19.07.2012
Autor: Marcel

Hallo,

> Man zeige: Jede streng monotone und surjektive Abbildung [mm]f: \mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} [/mm],
> [mm]\mathbb{R}[/mm] versehen mit der eukldischen Metrik, ist stetig

das kann man auch direkt zeigen:
Es seien [mm] $\epsilon [/mm] > 0$ und [mm] $x_0 \in \IR$ [/mm] beliebig, aber fest. Setze [mm] $y_0:=f(x_0)\,.$ [/mm] Sei [mm] $\epsilon [/mm] > [mm] 0\,.$ [/mm] Setze [mm] $\delta:=\min\{|x_0-f^{-1}(y_0-\epsilon)|,\;|x_0+f^{-1}(y_0+\epsilon)|\}\,.$ [/mm] Warum ist [mm] $\delta$ [/mm] (wohl-)definiert und warum gilt [mm] $\delta [/mm] > 0$? (Beachte dabei: Als streng monotone Abbildung ist [mm] $f\,$ [/mm] insbesondere injektiv. Die Monotonie hilft dabei, [mm] $\delta [/mm] > 0$ zu erklären, denn das Minimum einer endlichen Menge echt positiver Zahlen ist echt positiv!)

Was gilt für alle $x [mm] \in \IR$ [/mm] mit [mm] $|x-x_0| [/mm] < [mm] \delta$? [/mm] (Beachte die Monotonie!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
monoton, surjekt. folgt stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:18 Do 19.07.2012
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> > Man zeige: Jede streng monotone und surjektive Abbildung [mm]f: \mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} [/mm],
> > [mm]\mathbb{R}[/mm] versehen mit der eukldischen Metrik, ist stetig
>  
> das kann man auch direkt zeigen:
>  Es seien [mm]\epsilon > 0[/mm] und [mm]x_0 \in \IR[/mm] beliebig, aber fest.
> Setze [mm]y_0:=f(x_0)\,.[/mm] Sei [mm]\epsilon > 0\,.[/mm] Setze
> [mm]\delta:=\min\{|y_0-f^{-1}(y_0-\epsilon)|,\;|y_0+f^{-1}(y_0+\epsilon)|\}\,.[/mm]

Hallo Marcel,

Du meinst sicher

[mm]\delta:=\min\{|x_0-f^{-1}(y_0-\epsilon)|,\;|x_0+f^{-1}(y_0+\epsilon)|\}\,.[/mm]

Gruß FRED

> Warum ist [mm]\delta[/mm] (wohl-)definiert und warum gilt [mm]\delta > 0[/mm]?
> (Beachte dabei: Als streng monotone Abbildung ist [mm]f\,[/mm]
> insbesondere injektiv. Die Monotonie hilft dabei, [mm]\delta > 0[/mm]
> zu erklären, denn das Minimum einer endlichen Menge echt
> positiver Zahlen ist echt positiv!)
>  
> Was gilt für alle [mm]x \in \IR[/mm] mit [mm]|x-x_0| < \delta[/mm]? (Beachte
> die Monotonie!)
>  
> Gruß,
>    Marcel


Bezug
                        
Bezug
monoton, surjekt. folgt stetig: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:27 Do 19.07.2012
Autor: Marcel

Hallo Fred,

> > Hallo,
>  >  
> > > Man zeige: Jede streng monotone und surjektive Abbildung [mm]f: \mathbb{R}\rightarrow \mathbb{R} [/mm],
> > > [mm]\mathbb{R}[/mm] versehen mit der eukldischen Metrik, ist stetig
>  >  
> > das kann man auch direkt zeigen:
>  >  Es seien [mm]\epsilon > 0[/mm] und [mm]x_0 \in \IR[/mm] beliebig, aber
> fest.
> > Setze [mm]y_0:=f(x_0)\,.[/mm] Sei [mm]\epsilon > 0\,.[/mm] Setze
> >
> [mm]\delta:=\min\{|y_0-f^{-1}(y_0-\epsilon)|,\;|y_0+f^{-1}(y_0+\epsilon)|\}\,.[/mm]
>
> Hallo Marcel,
>  
> Du meinst sicher
>  
> [mm]\delta:=\min\{|x_0-f^{-1}(y_0-\epsilon)|,\;|x_0+f^{-1}(y_0+\epsilon)|\}\,.[/mm]

Danke, das war ein dämlicher Verschreiber meinerseits!

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de