www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "komplexe Zahlen" - n-te Einheitswurzeln
n-te Einheitswurzeln < komplexe Zahlen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

n-te Einheitswurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:11 So 27.11.2011
Autor: Infoandi

Aufgabe
Finden Sie alle Lösungen der Gleichung [mm] z^{3}-1=0 [/mm] und [mm] z^{3}+1=0 [/mm]




Hallo,

laut Skript sollte das Ganze mit der Formel:

[mm] w_{k} [/mm] = [mm] e^{i\bruch{2\pik}{n}} [/mm]

berechnet werden.
Wenn ich jetzt aber 0 für k einsetzen will komm ich auf 1 aber laut Lösung soll da 2 rauskommen

[mm] w_{0} [/mm] = [mm] e^{i\bruch{2\pi0}{3}} [/mm]

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

übersehe ich mal wieder irgendwas ?


edit: hab gerade bemerkt, dass in den Lösungen [mm] z_{0}=2 [/mm] steht nicht [mm] w_{0}=2. w_{0} [/mm] ist ja nur eine Einheitswurzel. D.h ich weiß zwar jetzt wie man die Einheitswurzeln von [mm] z^{n} [/mm] bestimmt, aber um alle Lösungen von [mm] z^{n} [/mm] zu bekommen muss man alle n-ten Einheitswurzeln mit [mm] z_{0} [/mm] multiplizieren, leider finde ich keine Definition wie ich [mm] z_{0} [/mm] bestimmen kann.

edit2: [mm] z_{k} [/mm] = [mm] \wurzel[n]{r_{0}}e^{i\bruch{\phi_{0}+2\pik}{n}} [/mm]

also für [mm] z_{0} [/mm] = [mm] \wurzel[3]{r_{0}}e^{i\bruch{\phi_{0}+2\pi0}{3}} [/mm]

Nun weiß ich aber nicht, wie ich den Betrag [mm] r_{0} [/mm] und das Argument [mm] \phi_{0} [/mm] bestimmen kann.

PS.: die [mm] \phi_{0} [/mm] 's sollen eigentlich kleine Phis sein

        
Bezug
n-te Einheitswurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 So 27.11.2011
Autor: reverend

Hallo Infoandi, [willkommenmr]

Da stimmt etwas nicht, und zwar offenbar an der Aufgabe.

> Finden Sie alle Lösungen der Gleichung [mm]z^{3}-1=0[/mm] und
> [mm]z^{3}+1=0[/mm]
>  
> laut Skript sollte das Ganze mit der Formel:
>  
> [mm]w_{k}[/mm] = [mm]e^{i\bruch{2\pik}{n}}[/mm]
>  
> berechnet werden.

Komisch, dass das falsch angezeigt wird. Du hast es m.E. richtig eingegeben. Ich probiers mal minimal anders, klick auf die Formel, um die Eingabe zu sehen:

[mm] w_k=e^{i\bruch{2\pi k}{n}} [/mm]

> Wenn ich jetzt aber 0 für k einsetzen will komm ich auf 1
> aber laut Lösung soll da 2 rauskommen

Wie gesagt - entweder die Aufgabe oder die Lösung stimmen nicht.
2 löst doch keine der beiden Gleichungen. [haee]

> [mm]w_{0}[/mm] = [mm]e^{i\bruch{2\pi0}{3}}[/mm]
>  
> übersehe ich mal wieder irgendwas ?
>  
> edit: hab gerade bemerkt, dass in den Lösungen [mm]z_{0}=2[/mm]
> steht nicht [mm]w_{0}=2. w_{0}[/mm] ist ja nur eine Einheitswurzel.
> D.h ich weiß zwar jetzt wie man die Einheitswurzeln von
> [mm]z^{n}[/mm] bestimmt, aber um alle Lösungen von [mm]z^{n}[/mm] zu
> bekommen muss man alle n-ten Einheitswurzeln mit [mm]z_{0}[/mm]
> multiplizieren, leider finde ich keine Definition wie ich
> [mm]z_{0}[/mm] bestimmen kann.
>  
> edit2: [mm]z_{k}[/mm] =
> [mm]\wurzel[n]{r_{0}}e^{i\bruch{\phi_{0}+2\pik}{n}}[/mm]
>  
> also für [mm]z_{0}[/mm] =
> [mm]\wurzel[3]{r_{0}}e^{i\bruch{\phi_{0}+2\pi0}{3}}[/mm]
>  
> Nun weiß ich aber nicht, wie ich den Betrag [mm]r_{0}[/mm] und das
> Argument [mm]\phi_{0}[/mm] bestimmen kann.

[mm] r_0 [/mm] ist doch einfach - schau Dir mal den Betrag der beteiligten Zahlen an...
Das Argument ist nicht wesentlich komplizierter. Kennst Du die MBMoivre-Formel?

> PS.: die [mm]\phi_{0}[/mm] 's sollen eigentlich kleine Phis sein

\phi[mm] =\phi,[/mm]  \varphi[mm] =\varphi. [/mm]
Ziemlich nervig, wenn man mal tatsächlich Griechisch schreiben will. ;-)

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
n-te Einheitswurzeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:57 So 27.11.2011
Autor: Infoandi

danke reverend,

ich wusste nicht das ich [mm] z^{3} [/mm] genauso betrachten kann wie z also
Unsere Zahl $ [mm] z=\green{1}+\blue{0}i [/mm] $ hat also den Betrag $ [mm] |z|=\wurzel{1^2+0^2}=1 [/mm] $


somit ist ja Betrag und Argument gegeben und der Rest ist nur noch einsetzen^^

Der Link zur Moivre-Formel ist echt gut, allein weil da zufällig das Beispiel steht, das ich brauche :D

In meinen Lösungen stehen folgende Werte für beide Gleichungen:

[mm] z_{0}= [/mm] 2
[mm] z_{1}= [/mm] 1 + [mm] \wurzel{3}i [/mm]
[mm] z_{2}= [/mm] -1 + [mm] \wurzel{3}i [/mm]
[mm] z_{3}= [/mm] -2
[mm] z_{4}= [/mm] -1 - [mm] \wurzel{3}i [/mm]
[mm] z_{5}= [/mm] 1 - [mm] \wurzel{3}i [/mm]

also komischerweise alles *2 und dann noch paar Vorzeichenfehler

und nochmals danke
andi

Bezug
                        
Bezug
n-te Einheitswurzeln: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:32 Mo 28.11.2011
Autor: Infoandi

Aufgabe
Finden Sie alle Lösungen der Gleichungen [mm] z^{3} [/mm] - 1 = 0 und [mm] z^{3} [/mm] + 1 = 0

Tja dank der Moivre-Formel hab ich nun [mm] z^{3} [/mm] = 1 folgende Lösungen ermitteln können:
[mm] z_{0} [/mm] = 1
[mm] z_{1} [/mm] = - [mm] \bruch{1}{2} [/mm] + [mm] \bruch{\wurzel{3}}{2} [/mm]
[mm] z_{2} [/mm] = - [mm] \bruch{1}{2} [/mm] - [mm] \bruch{\wurzel{3}}{2} [/mm]

Nun wollte ich lockerflockig das Ganze auch mit [mm] z^{3} [/mm] = -1 machen und habe beim bestimmen des Betrags gemerkt das r und [mm] \varphi [/mm] genauso sind wie bei [mm] z^{3} [/mm] = 1 , also dem entsprechend auch die gleichen Lösungen rauskommen müssen.
Oder irre ich mich da ?





Bezug
                                
Bezug
n-te Einheitswurzeln: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:11 Mo 28.11.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Finden Sie alle Lösungen der Gleichungen [mm]z^{3}[/mm] - 1 = 0 und
> [mm]z^{3}[/mm] + 1 = 0
>  Tja dank der Moivre-Formel hab ich nun [mm]z^{3}[/mm] = 1 folgende
> Lösungen ermitteln können:
>  [mm]z_{0}[/mm] = 1
>  [mm]z_{1}[/mm] = - [mm]\bruch{1}{2}[/mm] + [mm]\bruch{\wurzel{3}}{2}[/mm]
>  [mm]z_{2}[/mm] = - [mm]\bruch{1}{2}[/mm] - [mm]\bruch{\wurzel{3}}{2}[/mm]
>  
> Nun wollte ich lockerflockig das Ganze auch mit [mm]z^{3}[/mm] = -1
> machen und habe beim bestimmen des Betrags gemerkt das r
> und [mm]\varphi[/mm] genauso sind wie bei [mm]z^{3}[/mm] = 1 , also dem
> entsprechend auch die gleichen Lösungen rauskommen
> müssen.
>  Oder irre ich mich da ?


Ja, offensichtlich, denn 1 ist doch keine Lösung der Gleichung
[mm] z^3=-1 [/mm] !

Der Betrag ist gleich 1, aber die Winkel, deren Dreifaches
auf den Winkel  [mm] $\pi\ [/mm] \ [mm] (+k*2\,\pi)$ [/mm] führt, sind andere als jene, deren
Dreifaches auf 0 [mm] (+k*2\,\pi) [/mm] führt.

LG   Al-Chw.

Bezug
                                        
Bezug
n-te Einheitswurzeln: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:27 Mo 28.11.2011
Autor: reverend

Hallo Andi,

"gegenüber" wäre auch ein interessantes Stichwort. ;-)
Stell Dir mal die komplexe Zahlenebene vor. Was ist da zu lösen?

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "komplexe Zahlen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de