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Forum "Mengenlehre" - offene, abgeschlossene Menge
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offene, abgeschlossene Menge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:12 Di 04.09.2012
Autor: melodie

Aufgabe
[mm] D^{0} \bigcup \partial [/mm] D = [mm] \overline{D} \Rightarrow \not\Rightarrow \Leftarrow \not\Leftarrow D^{0} [/mm] = D


ich weiss, das D offen ist wenn [mm] D^{0}=D [/mm] gilt. D ist abgeschlossen wenn [mm] \IR\D [/mm] offen ist und
D [mm] \bigcup \partial [/mm] D = [mm] \overline{D} [/mm] ist der Abschluss von D.

wenn jetzt D offen ist, kann ich daraus die folgern Seite und von der linken die rechte Seite?

welche Folgepfeile sind hier richtig? ich kann mein Wissen nicht hier nicht anwenden :/


        
Bezug
offene, abgeschlossene Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:17 Di 04.09.2012
Autor: Marcel

Hallo melodie,

mir ist's gerade leider zu spät, aber eine Bitte:

Lass' die Überschrift bitte genau so da stehen. Ich liebe diesen Verschreiber,
den hat mein Prof. auch im Skript:
"Abgeschossene Menge" (*peng* *peng*)

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
offene, abgeschlossene Menge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:28 Di 04.09.2012
Autor: Marcel

Hallo melodie,

(leider hat Schachuzipus die schönere Überschrift zerstört!)

> [mm]D^{0} \bigcup \partial[/mm] D = [mm]\overline{D} \Rightarrow \not\Rightarrow \Leftarrow \not\Leftarrow D^{0}[/mm]
> = D
>  
> ich weiss, das D offen ist wenn [mm]D^{0}=D[/mm] gilt. D ist
> abgeschlossen wenn [mm]\IR\D[/mm] offen ist und

schreibe [mm] $\IR \setminus [/mm] D$ [mm] ([nomm]$\IR \setminus [/mm] D$[/nomm]). Ansonsten
sieht man nicht, was Du meinst. Also okay: Ich nehme mal an, dass ihr hier
nur den [mm] $\IR$ [/mm] mit der Topologie, die wie folgt induziert wird, betrachtet:
  - der Betrag [mm] $|.|\,$ [/mm] induziert eine Metrik auf [mm] $\IR\,,$ [/mm] diese heiße [mm] $d_{|.|}$ [/mm]
    [mm] ($(\IR,|.|)\,$ [/mm] ist ein normierter Raum!)
  - die Metrik [mm] $d_{|.|}$ [/mm] induziert eine Topologie auf [mm] $\IR$ [/mm]

Und die Elemente der letztgenannten Topologie nennt man dann kurz die
offenen Teilmengen von [mm] $\IR\,.$ [/mm]

> D [mm]\bigcup \partial[/mm] D = [mm]\overline{D}[/mm] ist der Abschluss von
> D.
>
> wenn jetzt D offen ist, kann ich daraus die folgern Seite
> und von der linken die rechte Seite?
>  
> welche Folgepfeile sind hier richtig? ich kann mein Wissen
> nicht hier nicht anwenden :/

Nunja: [mm] $D^o \cup \partial D=\overline{D}$ [/mm] gilt doch immer, [mm] $D=D^o$ [/mm]
jedoch nicht immer. Also kann

     [mm] $D^o \cup \partial D=\overline{D} \Rightarrow D=D^o$ [/mm]

nicht richtig sein.

Beispiel: Betrachte [mm] $D=(a,b]\,$ [/mm] mit reellen Zahlen $a < [mm] b\,.$ [/mm] Hier ist
[mm] $D^o=(a,b)\,,$ $\partial D=\{a,b\}\,,$ $\overline{D}=[a,b]\,.$ [/mm]

Und weil die Aussage [mm] $\overline{D}=D^o \cup \partial [/mm] D$ immer gilt, kann
natürlich die Folgerung [mm] $D=D^o \Rightarrow \overline{D}=D^o \cup \partial [/mm] D$
nur richtig sein.

(Bedenke: $A [mm] \Rightarrow [/mm] B$ wird aussagenlogisch charakterisiert durch
[mm] $(\neg [/mm] A) [mm] \text{ oder }B\,.$ [/mm] Und [mm] $(\neg [/mm] A) [mm] \vee [/mm] B$ ist insbesondere
sicher immer wahr, wenn [mm] $B\,,$ [/mm] d.h. wenn Aussage [mm] $B\,$ [/mm] wahr ist.)

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
offene, abgeschlossene Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:30 Di 04.09.2012
Autor: schachuzipus

Hey Marcel,


> Hallo melodie,
>  
> (leider hat Schachuzipus die schönere Überschrift
> zerstört!)

Was heißt hier "leider"?

Ich hatte nur deinen Seelenfrieden im Kopf ;-)

LG

schachuzipus


Bezug
                        
Bezug
offene, abgeschlossene Menge: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:33 Di 04.09.2012
Autor: Marcel

Hallo Schachuzipus,

> Hey Marcel,
>  
>
> > Hallo melodie,
>  >  
> > (leider hat Schachuzipus die schönere Überschrift
> > zerstört!)
>  
> Was heißt hier "leider"?
>  
> Ich hatte nur deinen Seelenfrieden im Kopf ;-)

das war nicht ironisch gemeint: Ich liebe diesen Verschreiber wirklich!
(Und bin immer noch begeistert, dass mein Diplom-Vater in nicht in seinem
Skript entdeckt hat. Oder er läßt ihn auch extra drin!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
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