www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume" - orthogonales komplement
orthogonales komplement < Moduln/Vektorraum < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

orthogonales komplement: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:01 Sa 12.06.2010
Autor: valoo

Aufgabe
Sei V ein endlichdimensionaler und unitärer [mm] \IC-Vektorraumd [/mm] und W, U seien Unterräume von V.
Sei [mm] \pi: V\to [/mm] W die zur Zerlegung [mm] V=W+W^{\perp} [/mm] gehörige Projektion.

z.z.:

1) [mm] \forall v\in [/mm] V: [mm] \pi(v) [/mm] ist gerade derart, dass der Abstand von v und [mm] \pi(v) [/mm] minimal ist. Zeigen Sie Eindeutigkeit und Existenz eines den Abstand zu [mm] v\in [/mm] V minimierenden Elementes von W.

2) [mm] (W+U)^{\perp}=W^{\perp}\cap U^{\perp} [/mm] und [mm] (W\cap U)^{\perp}=W^{\perp}+U^{\perp} [/mm]

Heyho

Wenn ich 1) richtig verstehe, muss man "lediglich" zeigen:
[mm] \forall v\in [/mm] V [mm] \exists! w\in [/mm] W: [mm] min(\{d(v,x)|x\in W\})=d(v,w) [/mm]
Aber wie man das zeigt, ist mir nicht ansatzweise klar...

Bei 2) fehlt mir nur noch, das zweite, genauer, dass [mm] (W\cap U)^{\perp}\subset(W^{\perp}+U^{\perp}) [/mm]
Sonst hab ich da mit Basen argumentiert, bei dieser Richtung fällt mir das allerdings etwas schwer...
Kann man das auch ohne Basen zeigen? Oder wie mache ich das mit Basen?

lg
valoo

        
Bezug
orthogonales komplement: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Sa 12.06.2010
Autor: wieschoo


> 2) [mm](W+U)^{\perp}=W^{\perp}\cap U^{\perp}[/mm] und [mm](W\cap U)^{\perp}=W^{\perp}+U^{\perp}[/mm]
>  
> Heyho
>  
> Wenn ich 1) richtig verstehe, muss man "lediglich" zeigen:
>  [mm]\forall v\in[/mm] V [mm]\exists! w\in[/mm] W: [mm]min(\{d(v,x)|x\in W\})=d(v,w)[/mm]
>  
> Aber wie man das zeigt, ist mir nicht ansatzweise klar...
>  
> Bei 2) fehlt mir nur noch, das zweite, genauer, dass [mm](W\cap U)^{\perp}\subset(W^{\perp}+U^{\perp})[/mm]

Eigentlich geht das auch ohne Basen, wenn du schon die andere Aussage  [mm](W+U)^{\perp}=W^{\perp}\cap U^{\perp}[/mm] gezeigt hast, denn

[mm](W\cap U)^{\perp}=(W^{\perp\perp}\cap U^{\perp\perp})^{\perp}=(W^{\perp}+U^{\perp})^{\perp\perp}=(W^{\perp}+U^{\perp})[/mm]



>  
> Sonst hab ich da mit Basen argumentiert, bei dieser
> Richtung fällt mir das allerdings etwas schwer...
>  Kann man das auch ohne Basen zeigen? Oder wie mache ich
> das mit Basen?
>  
> lg
>  valoo


Bezug
        
Bezug
orthogonales komplement: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:25 So 13.06.2010
Autor: valoo

Huhu!

Gut, Aufgabe 2 hab ich jetzt hingekriegt...
Hätte auch selbst auf die Idee kommen können, den ersten Teil zu verwenden -_-

Naja, aber bei der ersten Aufgabe hab ich immer noch nicht wirklich ne Idee...
Besonders bei der Existenz...
Bei der Eindeutigkeit ist schon eher klar, war zu zeigen ist. Aber auch da komm ich nicht wirklich weiter...

Seien [mm] v\in [/mm] V und [mm] w_{1},w_{2}\in [/mm] W mit
[mm] min(\{d(v,x)|x\in W\})=d(v,w_{1})=d(v,w_{2}) [/mm]
z.z.: [mm] w_{1}=w_{2} [/mm]
Mmh? Hilft es irgendwie wenn man sich darüber klar wird, was d eigentlich ist???
[mm] d(v,w)=\wurzel{} [/mm]

Irgendwie denk ich grad fast, dass das sogar nicht eindeutig ist...
Was ist denn wenn v im orthogonalen Komplement von W ist? Dann kommt da doch für jedes w Null raus...
Es gibt also viel mehr als nur ein Element, dass den Abstand minimiert...

Denk ich bei dieser Aufagbe irgendwie falsch???

Bezug
                
Bezug
orthogonales komplement: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:49 Di 15.06.2010
Autor: felixf

Hallo!

> Gut, Aufgabe 2 hab ich jetzt hingekriegt...
>  Hätte auch selbst auf die Idee kommen können, den ersten
> Teil zu verwenden -_-
>  
> Naja, aber bei der ersten Aufgabe hab ich immer noch nicht
> wirklich ne Idee...
>  Besonders bei der Existenz...

Da hast du doch in der Aufgabenstellung einen wundervollen Tipp bekommen: du sollst zeigen, dass [mm] $\pi(v)$ [/mm] der gesuchte Vektor $w$ ist.

Damit ist auch der Eindeutigkeitsbeweis einfacher: ist $w'$ ein weiterer Vektor aus $W$, so ist [mm] $\pi(v) [/mm] - w' [mm] \in [/mm] W$ orthogonal zu [mm] $\pi(v) [/mm] - v$ (warum?). Deswegen gilt $d(v, [mm] w')^2 [/mm] = [mm] \| [/mm] v - w' [mm] \|^2 [/mm] = [mm] \| [/mm] v - [mm] \pi(v) \|^2 [/mm] + [mm] \| \pi(v) [/mm] - w' [mm] \|^2$ [/mm] (warum?), womit man sofort sieht, dass $d(v, w') [mm] \ge [/mm] d(v, [mm] \pi(v))$ [/mm] gilt fuer alle $w' [mm] \in [/mm] W$ und dass Gleichheit nur dann herrscht, falls [mm] $\pi(v) [/mm] = w'$ ist.

LG Felix


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Moduln und Vektorräume"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de