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punktweise/gleichmäßige Konv.: Idee
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 14:18 So 02.12.2012
Autor: lina123

Aufgabe
Es seien M eine nichtleere Teilmenge von R, [mm] (f_{n})n \in [/mm] N eien Folge von Abbildungen [mm] f_{n}: [/mm] M [mm] \to [/mm] R, f: M [mm] \to [/mm] R eine weitere Abbildung und g: R [mm] \to [/mm] R eine stetige Abbildung.
Zeigen Sie:

a) Konvergiert die Folge ( [mm] f_{n} [/mm] ) n [mm] \in [/mm] N punktweise gegen f, so konvergiert auch die Folge ( g ° [mm] f_{n} [/mm] ) n [mm] \in [/mm] N punktweise gegen g°f

b) Konvergiert die Folge ( [mm] f_{n} [/mm] ) n [mm] \in [/mm] N gleichmäßig gegen f und ist g gleichmäßig stetig, so konvergiert auch die Folge ( g ° [mm] f_{n} [/mm] ) n [mm] \in [/mm] N gleichmäßig gegen g°f

Hallo,

ich komm bei dieser Aufgabe einfach nicht auf die Idee wie ich das beweisen soll...mir kommen natürlich die Definitionen für punktweise und gleichmäßige Konvergenz in den Sinn. Aber wie können die mir weiterhelfen? Für Ideen wäre ich sehr dankbar :-)

Lg
Lina

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 So 02.12.2012
Autor: fred97

Zu a)

Ist x [mm] \in [/mm] M, so gilt nach Vor.: [mm] f_n(x) \to [/mm] f(x).

Warum haben wir dann: [mm] g(f_n(x)) \to [/mm] g(f(x)) ?

Um b) kümmern wir uns später.

FRED

Bezug
                
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 So 02.12.2012
Autor: lina123

ich hab leider keine idee warum dann: $ [mm] g(f_n(x)) \to [/mm] $ g(f(x))

Bezug
                        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:24 So 02.12.2012
Autor: schachuzipus

Hallo lina123,


> ich hab leider keine idee warum dann: [mm]g(f_n(x)) \to[/mm] g(f(x))
>  

Na, das wird sicher an einer Eigenschaft von g liegen ...

Was kann das wohl sein?

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:31 So 02.12.2012
Autor: lina123

weil g stetig ist?
aber in wie weit hilft mir das weiter?

Bezug
                                        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 04:45 Mo 03.12.2012
Autor: fred97


> weil g stetig ist?
> aber in wie weit hilft mir das weiter?


Ist a [mm] \in \IR [/mm] und [mm] (a_n) [/mm] eine Folge mit [mm] a_n \to [/mm] a, so gilt: [mm] g(a_n) \to [/mm] g(a)

FRED


Bezug
                                                
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Mo 03.12.2012
Autor: lina123

Mir ist klar, dass das gilt aber mein Problem ist, dass ich einen solchen Satz nicht in meinem Skript finde und dies somit auch nicht einfach behaupten darf?
Wie würde ich denn dann von dieser Aussage auf die punktweise Konvergenz schließen?

Lina

Bezug
                                                        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 Mo 03.12.2012
Autor: fred97


> Mir ist klar, dass das gilt aber mein Problem ist, dass ich
> einen solchen Satz nicht in meinem Skript finde

Meinst Du das:

" Ist a $ [mm] \in \IR [/mm] $ und $ [mm] (a_n) [/mm] $ eine Folge mit $ [mm] a_n \to [/mm] $ a, so gilt: $ [mm] g(a_n) \to [/mm] $ g(a)"

Das glaube ich nicht. Obiges ist das Folgenkriterium für Stetigkeit.

FRED

>  und dies
> somit auch nicht einfach behaupten darf?
> Wie würde ich denn dann von dieser Aussage auf die
> punktweise Konvergenz schließen?
>  
> Lina  


Bezug
                                                                
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:52 Mo 03.12.2012
Autor: lina123

Ahhh danke...jetzt hab ich es auch gefunden :-)

Für Konvergenz kann ich das Ganze jetzt also zeigen...aber wie übertrage ich das auf die punktweise Konvergenz?

Lina

Bezug
                                                                        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:16 Mo 03.12.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal, Lina,


> Ahhh danke...jetzt hab ich es auch gefunden :-)
>  
> Für Konvergenz kann ich das Ganze jetzt also zeigen...aber
> wie übertrage ich das auf die punktweise Konvergenz?

Du willst uns veräppeln?!

Was steht denn in der Aufgabenstellung?

Was bedeutet es denn, dass [mm](f_n)[/mm] punktweise gegen [mm]f[/mm] konvergiert?

Du musst schon die Definitionen benutzen, sonst wird das nix ...

>  
> Lina

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                                
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Mo 03.12.2012
Autor: lina123

Nein ich will euch nicht veräppeln...ich will es einfach nur verstehen und da ich in Beweistechniken noch nicht sehr bewandert bin, weiß ich nicht genau wann man welche Vor. bzw. Def. aus der Aufgabenstellung einfach verwenden kann...
Ich denke ich weiß jetzt aber wie ich es aufschreiben kann.

Danke für eure Hilfe :-)
Lina

Bezug
                                                                                        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:40 Mo 03.12.2012
Autor: fred97


> Nein ich will euch nicht veräppeln...ich will es einfach
> nur verstehen und da ich in Beweistechniken noch nicht sehr
> bewandert bin, weiß ich nicht genau wann man welche Vor.
> bzw. Def. aus der Aufgabenstellung einfach verwenden
> kann...
>  Ich denke ich weiß jetzt aber wie ich es aufschreiben
> kann.
>  

Das hab ich Dir doch oben schon gesagt:

"Zu a)

Ist x $ [mm] \in [/mm] $ M, so gilt nach Vor.: $ [mm] f_n(x) \to [/mm] $ f(x).

Warum haben wir dann: $ [mm] g(f_n(x)) \to [/mm] $ g(f(x)) ? "


Weil g stetig ist.

FRED

> Danke für eure Hilfe :-)
>  Lina


Bezug
        
Bezug
punktweise/gleichmäßige Konv.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Mi 05.12.2012
Autor: matux

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