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Forum "Mathe Klassen 8-10" - quadratische Gleichungen
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quadratische Gleichungen: Lösungsmenge bestimmen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

Hallo!

Könnt ihr mir mit der Beantwortung dieser Aufgabe vielleicht weiterhelfen?!
[mm] (y-2y+3)*(4y-5)+(2+3y-4y^2)*(5+y)-4=0 [/mm]  
Vielen Dank bereits im Voraus!

MfG.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
quadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 Sa 19.02.2005
Autor: Andi

Hallo sunnymaus,

zunächst einmal herzlich willkommen im Matheraum [willkommenmr]

>  Könnt ihr mir mit der Beantwortung dieser Aufgabe
> vielleicht weiterhelfen?!

Ich kann es ja mal versuchen.

> [mm](y-2y+3)(4y-5)+(2+3y-4y^2)(5+y)-4=0 [/mm]
>  

Hast du dir schon eigene Gedanken gemacht ?

Wie weit kommst du ?

Schaffst du es alleine den Term auszumultiplizieren?

Wenn du das gemacht hast erzählst du eine Gleichung vom Grad 3.
Diese kann man nicht so leicht lösen, aber du kannst eine Nullstelle ganz leich erraten, und erhältst dann durch Polynomdivsion eine Gleichung vom Grad 2. Diese kannst du mit der Lösungsformel ganz leicht lösen.

Probier mal wie weit du kommst!

Mit freundlichen Grüßen,
Andi

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quadratische Gleichungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

Vielen Dank erstmal!

Leider verstehe ich nicht, was "Grad" hier bedeutet?! Ausmultipliziert habe ich es schon : [mm] -4y^3-21y^2+34y-9=0 [/mm]
Allerdings komme ich dann nicht weiter?! Könnten Sie mir vielleicht den Rechenansatz geben?

Danke

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quadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:01 Sa 19.02.2005
Autor: Andi


> Vielen Dank erstmal!

Kein Problem

> Leider verstehe ich nicht, was "Grad" hier bedeutet?!
> Ausmultipliziert habe ich es schon : [mm]-4y^3-21y^2+34y-9=0 [/mm]

[ok] sehr schön, das wollte ich sehen
am besten immer gleich alles was du schon hast posten, dann können wir dir gleich da weiter helfen wo du probleme hast, oder mögliche Denkfehler erkennen

Der Grad ist die höchste vorkommende Potenz: also hier hoch 3

>  Allerdings komme ich dann nicht weiter?! Könnten Sie mir
> vielleicht den Rechenansatz geben?

Zunächst musst du ausprobieren, das heißt du setzt in deine Gleichung für y verschiedene Zahlen ein 0, 1, -1, 2, -2 bis du eine Lösung erraten hast.

Probier mal ob du was findest, dann werd ich dir das mit der Polynomdivion erklären.

Ach ja und du kannst mich ruhig dutzen, ...

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quadratische Gleichungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

Hallöchen!

Aber ich kann doch nicht einfach raten?! Das versteh ich nicht ...
Erraten habe ich die Zahl 1. Stimmt das? Kann man das nicht rechnerrisch erklären??

Sunny

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quadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:13 Sa 19.02.2005
Autor: Andi


> Hallöchen!

Hi du ...

> Aber ich kann doch nicht einfach raten?! Das versteh ich
> nicht ...

Doch Doch ;-) manchmal führt eben raten schneller zum Erfolg als rechnen.

>  Erraten habe ich die Zahl 1. Stimmt das? Kann man das
> nicht rechnerrisch erklären??

Kann man, das ist aber den Aufwand nicht wert ... und wenn wir noch höhere Grade haben dann gibt es schon keine "Allheilformel" mehr.
  
Nun mach dich mal mit der []Polynomdivision vertraut. Wenn dich der sehr allgemeine Teil am Anfang stört dann geh am besten gleich zu den Beispielen.

bis gleich

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quadratische Gleichungen: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:28 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

So ... [mm] -4y^2-25y+9 [/mm] Stimm das??
Wenn ich mich nicht irre, rechen ich jetzt :(-4)
[mm] y^2+25/4y-9/4 [/mm]
So, dann rechne ich die Lösungsmenge aus?!
Die Lösungsmenge beträgt 0,341 und -6,591! Und was ist mit 1???

Thx

Bezug
                                                        
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quadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:46 Sa 19.02.2005
Autor: Andi


> So ... [mm]-4y^2-25y+9[/mm] Stimm das??

[ok]

>  Wenn ich mich nicht irre, rechen ich jetzt :(-4)
>  [mm]y^2+25/4y-9/4 [/mm]

[ok]

>  So, dann rechne ich die Lösungsmenge aus?!
>  Die Lösungsmenge beträgt 0,341 und -6,591! Und was ist mit
> 1???

Alles richtig ... und die eins bleibt natürlich immer noch eine Lösung.

Mensch das war ja wirklich klasse von dir [applaus][applaus][applaus][applaus][applaus][applaus][applaus]

Bist du einigermaßen bei den Schritten mitgekommen?

Am besten gleich noch eine Aufgabe machen, .... ;-)

Hat mich gefreut dir zu helfen.

Mit freundlichen Grüßen,
Andi

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quadratische Gleichungen: letzte Rückfrage!! *gg*
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:51 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

Vielen, vielen Dank?!

Hast du die Ergebnisse nachgerechtet?? Bei der Probe kam nämlich etwas mit -0,075 raus. Oder liegt das daran, dass ich nicht gut gerundet habe??

MfG.

Bezug
                                                                        
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quadratische Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:56 Sa 19.02.2005
Autor: Andi


> Vielen, vielen Dank?!
>  
> Hast du die Ergebnisse nachgerechtet?? Bei der Probe kam
> nämlich etwas mit -0,075 raus. Oder liegt das daran, dass
> ich nicht gut gerundet habe??

Also für wen hältst du mich [motz] [peinlich] ??

Natürlich hab ich die Ergebnisse nachgerechnet, deine Fehler bei der Probe kommen vom Runden.




Bezug
                                                                                
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quadratische Gleichungen: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:05 Sa 19.02.2005
Autor: Sunnymausi71

Tut mir Leid!! =)

Vielen Dank!!!!!!!!!!!!

Einen schönen Abend noch!!!

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