www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte" - reelle Lösung von Diff.gleichu
reelle Lösung von Diff.gleichu < Eigenwerte < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

reelle Lösung von Diff.gleichu: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:23 Mo 03.03.2008
Autor: tibbery

Aufgabe
Brechnen Sie die allgemeine Lösung des Differentialgleichungssystems:



y' =      [mm] \begin{Bmatrix} 1 & 3 & 2 & 3 \\ 1 & -1 & -2 & 0 \\ 1 & 0 & -4 & 3 \end{Bmatrix} [/mm] x = [mm] \begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ -2 \end{Bmatrix} [/mm]

Sooo, die hoffentlich letzte Frage für diese Mathelerneinheit! Morgen gehts zur Sache!

Also. Bei dieser kleinen Aufgabe habe ich die 3 Eigenvektoren bestimmt (1, 1+i, 1-i). Dazu die Eigenvektoren aufgestellt

v= [mm] \begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{Bmatrix} [/mm], w= [mm] \begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ i \\ \end{Bmatrix}[/mm] , u= [mm] \begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ -i \end{Bmatrix} [/mm]


Wenn ich das richtig verstanden habe, so ist die komplexe Lösung

y(x)= [mm] d_1 e^x[/mm]  [mm] \begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1\end{Bmatrix}[/mm] + [mm] d_2 e^{(1+i)x}[/mm] [mm] \begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ i \end{Bmatrix} [/mm] + [mm] d_3 e^{(1-i)x}[/mm] [mm] \begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ -i \end{Bmatrix} [/mm]

Was aber (mei sieht das schick aus mit den Matrizen...hat aber auch gedauert ;) ist jetzt die reelle Lösung? Ich weiß, dass da irgendetwas mit Cosinus und Sinus passiert, aber ich versteh den Zusammenhang nicht so recht. (Hat das etwas mit den Polarkoordinaten zu tun?)

Noch ein letztes mal ;) (vorerst) ...vielen Dank im vorraus!

Juliane

(Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.)

        
Bezug
reelle Lösung von Diff.gleichu: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:32 Mo 03.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Juliane,

> Brechnen Sie die allgemeine Lösung des
> Differentialgleichungssystems:
>  
>
>
> y' =      [mm]\begin{Bmatrix} 1 & 3 & 2 & 3 \\ 1 & -1 & -2 & 0 \\ 1 & 0 & -4 & 3 \end{Bmatrix}[/mm]

Da muß doch stehen: [mm]y'=A*y[/mm].

> x = [mm]\begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ -2 \end{Bmatrix}[/mm]

Ist das die Anfangsbedingung?

Die Matrix A des DGL-Systemes [mm]y'=A*y[/mm] muss quadratisch sein, um die Eigenwerte bzw, Eigenvektoren zu berechnen. Da Du 3 Eigenwerte hast, muß demnach die Matrix A eine (3x3)-Matrix sein.


>  Sooo, die hoffentlich
> letzte Frage für diese Mathelerneinheit! Morgen gehts zur
> Sache!
>  
> Also. Bei dieser kleinen Aufgabe habe ich die 3
> Eigenvektoren bestimmt (1, 1+i, 1-i). Dazu die
> Eigenvektoren aufgestellt
>  
> v= [mm]\begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{Bmatrix} [/mm], w= [mm]\begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ i \\ \end{Bmatrix}[/mm] , u= [mm]\begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ -i \end{Bmatrix}[/mm]
>  
>
> Wenn ich das richtig verstanden habe, so ist die komplexe
> Lösung
>  
> y(x)= [mm]d_1 e^x[/mm]  [mm]\begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1\end{Bmatrix}[/mm] + [mm]d_2 e^{(1+i)x}[/mm]
> [mm]\begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ i \end{Bmatrix}[/mm] + [mm]d_3 e^{(1-i)x}[/mm]
> [mm]\begin{Bmatrix} 0 \\ 1 \\ -i \end{Bmatrix}[/mm]
>  
> Was aber (mei sieht das schick aus mit den Matrizen...hat
> aber auch gedauert ;) ist jetzt die reelle Lösung? Ich
> weiß, dass da irgendetwas mit Cosinus und Sinus passiert,
> aber ich versteh den Zusammenhang nicht so recht. (Hat das
> etwas mit den Polarkoordinaten zu tun?)

Ja. Es gilt: [mm]e^{i*\varphi}=\cos\left(\varphi\right)+i*sin\left(\varphi\right)[/mm]

Nun um an reelle Lösungen zu kommen, gehe folgendermaßen vor.

Nimm einen komplexen Eigenwert und die dazugehörige Lösung.

Beispielsweise: [mm]\overrightarrow{u}*e^{\left(1-i\right)*x)[/mm].

Multipliziere dies aus, und teile es auf in Real- und Imaginärteil. Der Real- und der Imaginärteil für sich stellen wiederum Lösungen des DGL-Systems dar.

>  
> Noch ein letztes mal ;) (vorerst) ...vielen Dank im
> vorraus!
>  
> Juliane
>  
> (Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.)

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
reelle Lösung von Diff.gleichu: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:27 Mo 03.03.2008
Autor: tibbery

Entschuldige, aber irgendwie verstehe ich das nicht ganz. (Ich dachte erst ich hätte es,aber bei einer weiteren Aufgabe kam etwas absolut falsches heraus).

Wenn ich [mm] \vec u * e^{(1-i)} [/mm] ausrechne,steht dort:

[mm] 0 * e^{(1-i)} + 1 * e^{(1-i)} - i * e^{(1+i)} [/mm]


was aber sagt mir das jetzt genau?
die lösung auf meinem zetel gibt folgendes an:

[mm] y(x)= c_1 e^x \begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{Bmatrix} + c_2 e^x \begin{Bmatrix} 0 \\ cos(x) \\ -sin(x) \end{Bmatrix} + c_3 e^x \begin{Bmatrix} 0 \\ sin(x) \\ cos(x) \end{Bmatrix} [/mm]


Ich brauche eine Erklärung für Dumme, so richtig..einfach! ;)
(Muss ich irgendwelche Werte vergleichen..?)

Juliane

Bezug
                        
Bezug
reelle Lösung von Diff.gleichu: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:53 Mo 03.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Juliane,

> Entschuldige, aber irgendwie verstehe ich das nicht ganz.
> (Ich dachte erst ich hätte es,aber bei einer weiteren
> Aufgabe kam etwas absolut falsches heraus).
>  
> Wenn ich [mm]\vec u * e^{(1-i)}[/mm] ausrechne,steht dort:
>  
> [mm]0 * e^{(1-i)} + 1 * e^{(1-i)} - i * e^{(1+i)}[/mm]
>  
>
> was aber sagt mir das jetzt genau?

Mit Ausmultiplizieren meinte ich, auch das ersetzen von [mm]e^{-ix}[/mm].

>  die lösung auf meinem zetel gibt folgendes an:
>  
> [mm]y(x)= c_1 e^x \begin{Bmatrix} 1 \\ 0 \\ 1 \end{Bmatrix} + c_2 e^x \begin{Bmatrix} 0 \\ cos(x) \\ -sin(x) \end{Bmatrix} + c_3 e^x \begin{Bmatrix} 0 \\ sin(x) \\ cos(x) \end{Bmatrix}[/mm]
>  
>
> Ich brauche eine Erklärung für Dumme, so richtig..einfach!


Fangen wir mal an: Wir haben also [mm]\overrightarrow{u}*e^{\left(1-i\right)x}[/mm]

mit [mm]\overrightarrow{u}=\pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}[/mm]

[mm]\overrightarrow{u}*e^{\left(1-i\right)x}=\overrightarrow{u}*e^{x}*\left(\cos\left(x\right)-i*\sin\left(x\right)\right)[/mm]

[mm]=\pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}*e^{x}*\left(\cos\left(x\right)-i*\sin\left(x\right)\right)[/mm]

[mm]=e^{x}*\left(\pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}*\cos\left(x\right) - \pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}*i*\sin(\left(x\right)\right)[/mm]

[mm]=e^{x}*\left(\pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}*\cos\left(x\right) - \pmat{ 0 \\ i \\ -i^{2}}*\sin(\left(x\right)\right)[/mm]

[mm]=e^{x}*\left(\pmat{ 0 \\ 1 \\ -i}*\cos\left(x\right) + \pmat{ 0 \\ -i \\ -1}*\sin(\left(x\right)\right)[/mm]

[mm]=e^{x}*\left(\pmat{ 0 \\ \cos\left(x\right) \\ -\sin(\left(x\right)} - i*\pmat{ 0 \\ \sin\left(x\right) \\ \cos\left(x\right)}\right)[/mm]

Nun stellen Real- als auch Imaginärteil eine Lösung des DGL-Systems 1. Ordnung dar:

[mm]z_{1}\left(x\right)=e^{x}*\pmat{ 0 \\ \cos\left(x\right) \\ -\sin(\left(x\right)}[/mm]

[mm]z_{2}\left(x\right)=e^{x}*\pmat{ 0 \\ \sin\left(x\right) \\ \cos\left(x\right)}[/mm]

So daß sich die homogene Lösung des DGL-Systems 1. Ordnung wie folgt ergibt:

[mm]y\left(x\right)=c_{1}*e^{x}*\pmat{ 1 \\ 0 \\ 1} + c_{2}*z_{1}\left(x\right)+c_3*z_{2}\left(x\right)[/mm]

[mm]=y\left(x\right)=c_{1}*e^{x}*\pmat{ 1 \\ 0 \\ 1} + c_{2}*e^{x}*\pmat{ 0 \\ \cos\left(x\right) \\ -\sin(\left(x\right)}+c_3*e^{x}*\pmat{ 0 \\ \sin\left(x\right) \\ \cos\left(x\right)}[/mm]

> ;)

>  (Muss ich irgendwelche Werte vergleichen..?)

Nein.

>  
> Juliane

Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
reelle Lösung von Diff.gleichu: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:04 Mo 03.03.2008
Autor: tibbery

In Ordnung, Danke!  Das habe ich soweit geschluckt.
Aber nun hab ich diesen einen Fall, dass dort steht:

[mm] c_1e^{(2+i)x} \pmat{ 1 \\ -i } [/mm]

Was mache ich mit der 2? Auf das gewünschte Ergebnis komme ich nicht (ein Vorzeichen ist falsch)

ich erhalte:

[mm] c_1 e^{2x} \pmat{ cos(x) \\ sin(x)} + c_2 e^2x \pmat{ sin(x) \\ -cos(x) } [/mm]


auf meinem Lösungszettel steht aber:

[mm] c_1 e^{2x} \pmat{ cos(x) \\ sin(x)} + c_2 e^2x \pmat{ sin(x) \\ cos(x) } [/mm]

welcher nicht garantiert, dass die lösung richtig ist. habe ich mich nun also entweder verrechnet, die 2 hat einfluss auf die ganze rechnung oder die angabe auf dem lösungszettel ist falsch. letzteres wäre wünschenswert!

juliane

Bezug
                                        
Bezug
reelle Lösung von Diff.gleichu: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:26 Mo 03.03.2008
Autor: MathePower

Hallo Juliane,

> In Ordnung, Danke!  Das habe ich soweit geschluckt.
>  Aber nun hab ich diesen einen Fall, dass dort steht:
>  
> [mm]c_1e^{(2+i)x} \pmat{ 1 \\ -i }[/mm]
>  
> Was mache ich mit der 2? Auf das gewünschte Ergebnis komme
> ich nicht (ein Vorzeichen ist falsch)
>  
> ich erhalte:
>  
> [mm]c_1 e^{2x} \pmat{ cos(x) \\ sin(x)} + c_2 e^2x \pmat{ sin(x) \\ -cos(x) }[/mm]
>  
>
> auf meinem Lösungszettel steht aber:
>
> [mm]c_1 e^{2x} \pmat{ cos(x) \\ sin(x)} + c_2 e^2x \pmat{ sin(x) \\ cos(x) }[/mm]
>  
> welcher nicht garantiert, dass die lösung richtig ist. habe
> ich mich nun also entweder verrechnet, die 2 hat einfluss
> auf die ganze rechnung oder die angabe auf dem
> lösungszettel ist falsch. letzteres wäre wünschenswert!

Du hast alles richtig gemacht.

Die Lösung auf dem Lösungszettel stimmt nicht.

>  
> juliane

Gruß
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra - Eigenwerte"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de