www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Differentiation" - rel. extrema
rel. extrema < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

rel. extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:10 So 27.09.2009
Autor: katjap

Aufgabe
Es sei f(x) = [mm] (x^{4}-1)*e^{-x^{2}} [/mm]

a) Bestimmen sie die relativen Extrema von f
b) Bestimmen sie sup f(x) und inf f(x) mit xER

Hallo!

Das bestimmen der relativen Extrema ist mir ja eigentlich klar, aber ich komme auf total komische Ergebnisse und scheine einen Fehler in der REchnung zu haben.

und zwar habe ich
f'(x) = [mm] e^{-x^{2}}*(-2x^{5}+4x^{3}+2x) [/mm]

dies mit null gleichgesetzt ergäbe: [mm] x_1 [/mm] = 0

und daraus muss: [mm] -2x^{4}+4x^{2}+2 [/mm] = 0
nun mit der Substitution      [mm] x^{2}= [/mm] z
mit der MItternachtsformel gelöst,komme ich auf ein negatives Ergebnis... was ja nicht sein darf für die Resubstitution. Wenn ich mir das ganze nun zeichnen lasse, sind die Extremstellen bei x= 0; -1,55 und 1,55

kann mir jemand helfen?

danke!

        
Bezug
rel. extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:21 So 27.09.2009
Autor: fencheltee


> Es sei f(x) = [mm](x^{4}-1)*e^{-x^{2}}[/mm]
>  
> a) Bestimmen sie die relativen Extrema von f
>  b) Bestimmen sie sup f(x) und inf f(x) mit xER
>  Hallo!

morgen :-)

>  
> Das bestimmen der relativen Extrema ist mir ja eigentlich
> klar, aber ich komme auf total komische Ergebnisse und
> scheine einen Fehler in der REchnung zu haben.
>  
> und zwar habe ich
>  f'(x) = [mm]e^{-x^{2}}*(-2x^{5}+4x^{3}+2x)[/mm]
>  
> dies mit null gleichgesetzt ergäbe: [mm]x_1[/mm] = 0
>  
> und daraus muss: [mm]-2x^{4}+4x^{2}+2[/mm] = 0
> nun mit der Substitution      [mm]x^{2}=[/mm] z
> mit der MItternachtsformel gelöst,komme ich auf ein
> negatives Ergebnis...

für z bekommst du am ende doch [mm] 1\pm\sqrt2 [/mm]
dann kommt davon für [mm] x^2 [/mm] nur [mm] 1+\sqrt2 [/mm] in frage. dann ist [mm] x=\pm\sqrt{1+\sqrt{2}} [/mm]

> was ja nicht sein darf für die
> Resubstitution. Wenn ich mir das ganze nun zeichnen lasse,
> sind die Extremstellen bei x= 0; -1,55 und 1,55
>  
> kann mir jemand helfen?
>  
> danke!


Bezug
                
Bezug
rel. extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:42 So 27.09.2009
Autor: katjap

hm, komisch.


ich weiss leider nicht wie ich von

-2 [mm] z^{2} [/mm] + 4z +2 = 0 auf die [mm] 1+\wurzel{2} [/mm] kommen soll:

bei mir sieht das in der mitternachtsformel dann naemlich so aus:

z1,2 = [mm] \bruch{-4 +/- \wurzel{16-4*-2*2}}{-4} [/mm]

und das ist nicht das was du hast:(
wo steckt der fehler?

danke!


Bezug
                        
Bezug
rel. extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:50 So 27.09.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Katja,

> hm, komisch.
>  
>
> ich weiss leider nicht wie ich von
>  
> -2 [mm]z^{2}[/mm] + 4z +2 = 0 auf die [mm]1+\wurzel{2}[/mm] kommen soll:

weniger fehleranfällig ist die p/q-Formel, klammere zunächst mal $-2$ aus:

[mm] $...\gdw -2\cdot{}(z^2-2z-1)=0\gdw z^2-2z-1=0\gdw z_{1,2}=\underbrace{-\left(\frac{-2}{2}\right)}_{=1}\pm\sqrt{1^2-(-1)}=1\pm\sqrt{2}$ [/mm]

>  
> bei mir sieht das in der mitternachtsformel dann naemlich
> so aus:
>  
> z1,2 = [mm]\bruch{-4 +/- \wurzel{16-4*-2*2}}{-4}[/mm] [ok]
>  
> und das ist nicht das was du hast:(
> wo steckt der fehler?

Da ist kein Fehler (bis auf unschöne Schreibweise ohne Klammern)

Fasse es doch weiter zusammen:

[mm] $=\frac{-4\pm\sqrt{32}}{-4}=\frac{-4\pm\sqrt{16\cdot{}2}}{-4}=\frac{-4\pm4\cdot{}\sqrt{2}}{-4}=\frac{-4\cdot{}\left[1\mp\sqrt{2}\right]}{-4}=1\mp\sqrt{2}$ [/mm]

>  
> danke!
>  

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
rel. extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:58 So 27.09.2009
Autor: katjap

hm ja die p/q-formel irgendwie mag ich die mitternachtsformel lieber, wobei mir auch schon aufgefallen ist, dass man da weniger umformen muss...

na gut next time;)

jetzt noch eine frage zu der b
wegen sup und inf.

supremum ist die kleinste obere Schranke
und infinum die größte untere schranke.
aber ich  weiss nicht, wie ich das bei funktionen verwenden soll.
für x gegen plus oder minus unendlich naeher sich die Funktion 0+ an.
aber da die funktion ja ein minimum bei x= 0 f(x) = -1 ist das ja eher das INfinum... verwirrt bin?

kann mir das jemand nochmal erklären, wie das genau mit Supremum und INfinum abläuft?

Danke!

Bezug
                                        
Bezug
rel. extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:29 So 27.09.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> jetzt noch eine frage zu der b
>  wegen sup und inf.
>  
> supremum ist die kleinste obere Schranke
> und infinum die größte untere schranke.
> aber ich  weiss nicht, wie ich das bei funktionen
> verwenden soll.

gemeint ist einfach das Supremum bzw. das
Infimum der Wertemenge, also der Menge
aller möglichen y-Werte

> für x gegen plus oder minus unendlich naehert sich die
> Funktion 0+ an.  [ok]

> aber da die funktion ja ein minimum bei x= 0 f(x) = -1 ist
> das ja eher das INfinum... verwirrt bin?

Ja. bei der vorliegenden Funktion ist das Infimum
gleich dem absoluten Minimum -1 an der Stelle
x=0 und das Supremum gleich dem absoluten
Maximum in den beiden Hochpunkten.

Bei den Funktionen, die als Faktoren in f(x)
vorkommen, wäre es folgendermaßen:

[mm] x^4-1: [/mm]

Infimum=Minimum=-1 an der Stelle x=0
Supremum und Maximum existieren nicht, weil
die y-Werte gegen [mm] \infty [/mm] streben für [mm] |x|\to\infty [/mm]

[mm] e^{-x^2}: [/mm]

Supremum=Maximum=1 an der Stelle x=0
Minimum existiert nicht
Infimum=0, weil [mm] \limes_{x\to\pm\infty}{e^{-x^2}}=0 [/mm]


LG    Al-Chw.

Bezug
                                                
Bezug
rel. extrema: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:42 So 27.09.2009
Autor: katjap

danke, ich denke nun hab ich es verstanden!


lieben gruss!

katja

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de