www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Stetigkeit" - stetige Fortsetzung
stetige Fortsetzung < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

stetige Fortsetzung: Eindeutigkeit
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:20 Mo 09.09.2013
Autor: Herbart

Hallo,

ich versuche gerade folgenden Beweis der Eindeutigkeit stetiger Fortsetzungen zu verstehen:
Seien [mm] F_1 [/mm] und [mm] F_2 [/mm] zwei stetige Fortsetzungen, dann ist [mm] F_2 [/mm] - [mm] F_2 [/mm] stetig in [mm] x_0. [/mm] Es gibt eine Umgebung U von [mm] x_0 [/mm] relativ zu [mm] D\cup {x_0} [/mm] mit [mm] |F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} \forall $x\in [/mm] U$.
Rechte Seite =0 ist die Ungleichung trivial. Sonst wähle [mm] \epsilon =\frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} [/mm] in der Stetigkeitsdefinition. Da [mm] x_0 [/mm] Häufungspunkt von D ist, ex. [mm] x\not=x_0 [/mm] in U und es gilt [mm] F_2(x)=f(x)=F_1(x) [/mm] und deshalb [mm] F_1(x_0)=F_2(x_0), [/mm] also [mm] F_1=F_2. [/mm]

Die Mitte des Beweises erschließt sich mir nicht ganz. Woher stammt die Ungleichung [mm] |F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} $\forall x\in [/mm] U$? [mm] x_0 [/mm] HP von D, so ex. [mm] x\not=x_0 [/mm] in U und es gilt... Warum?
Warum wählen wir das [mm] \epsilon [/mm] so?
Vielleicht kann mir jmd. den Beweis noch mal für Langsamere erklären.

MfG Herbart

        
Bezug
stetige Fortsetzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:14 Mo 09.09.2013
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> ich versuche gerade folgenden Beweis der Eindeutigkeit
> stetiger Fortsetzungen zu verstehen:
>  Seien [mm]F_1[/mm] und [mm]F_2[/mm] zwei stetige Fortsetzungen, dann ist [mm]F_2[/mm]
> - [mm]F_2[/mm] stetig in [mm]x_0.[/mm] Es gibt eine Umgebung U von [mm]x_0[/mm]
> relativ zu [mm]D\cup {x_0}[/mm] mit [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} \forall[/mm]
>  [mm]x\in U[/mm].
>  Rechte Seite =0 ist die Ungleichung trivial.
> Sonst wähle [mm]\epsilon =\frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2}[/mm] in der
> Stetigkeitsdefinition. Da [mm]x_0[/mm] Häufungspunkt von D ist, ex.
> [mm]x\not=x_0[/mm] in U und es gilt [mm]F_2(x)=f(x)=F_1(x)[/mm] und deshalb
> [mm]F_1(x_0)=F_2(x_0),[/mm] also [mm]F_1=F_2.[/mm]
>  
> Die Mitte des Beweises erschließt sich mir nicht ganz.
> Woher stammt die Ungleichung [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2}[/mm]
>  [mm]\forall x\in U[/mm]? [mm]x_0[/mm] HP von D, so ex. [mm]x\not=x_0[/mm] in U und es
> gilt... Warum?
> Warum wählen wir das [mm]\epsilon[/mm] so?
>  Vielleicht kann mir jmd. den Beweis noch mal für
> Langsamere erklären.

Du bist ja ein Scherzkeks !

Ich kann mir die Zutaten ja schon zusammenreimen, wenn ich aber Hellseher wäre , würde ich im Zirkus und im Fernsehen auftreten !

Zum Rätselraten hab ich keinen Bock.

Kläre uns zunächst auf:

1. Ist D eine Teilmenge von [mm] \IR [/mm] ?

2. ist f:D [mm] \to \IR [/mm] eine stetige Funktion ?

3. Ist [mm] x_0 \notin [/mm] D, aber Häufungspunkt von D ?

4. Geht es um die stetige Fortsetzung von f auf D [mm] \cup \{x_0\} [/mm] ?

Fragen, Fragen , Fragen

Zur Ungl.

    $ [mm] |F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} [/mm] $

Nimm an., Du hast a,b [mm] \in \IR [/mm] mit

    [mm] |a-b|<\varepsilon, [/mm] wobei [mm] \varepsilon=|a|/2 [/mm] ist.

Dann folgt aus |a|-|b| [mm] \le [/mm] |a-b| [mm] <\varepsilon [/mm] die Ungl.

   $  |b| [mm] \ge |a|-\varepsilon=2*<\varepsilon-\varepsilon=\varepsilon=|a|/2$ [/mm]

FRED

>  
> MfG Herbart


Bezug
                
Bezug
stetige Fortsetzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:09 Mo 09.09.2013
Autor: Herbart

Es tut mir Leid, wenn ich hier jemanden verärgert haben sollte. Die gewünschten Informationen im Folgenden.

> Kläre uns zunächst auf:

> 1. Ist D eine Teilmenge von [mm]\IR[/mm] ?

[mm] $D\subseteq \IC$ [/mm]

> 2. ist f:D [mm]\to \IR[/mm] eine stetige Funktion ?

[mm] $f:D\to\IC$ [/mm] ist im Satz nicht ausdrücklich als stetige Fkt. erwähnt.

> 3. Ist [mm]x_0 \notin[/mm] D, aber Häufungspunkt von D ?

[mm] x_0 [/mm] ist Häufungspunkt von D. Aber f bildet von [mm] D\setminus\{x_0\} [/mm] ab.

> 4. Geht es um die stetige Fortsetzung von f auf D [mm]\cup \{x_0\}[/mm]?

Ja.

>  
> Fragen, Fragen , Fragen
>  
> Zur Ungl.
>  
> [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2}[/mm]
>  
> Nimm an., Du hast a,b [mm]\in \IR[/mm] mit
>  
> [mm]|a-b|<\varepsilon,[/mm] wobei [mm]\varepsilon=|a|/2[/mm] ist.
>  
> Dann folgt aus |a|-|b| [mm]\le[/mm] |a-b| [mm]<\varepsilon[/mm] die Ungl.
>  
> [mm]|b| \ge |a|-\varepsilon=2*<\varepsilon-\varepsilon=\varepsilon=|a|/2[/mm]

Danke. Hier der zugrundeliegende Satz:
Ist [mm] x_0 [/mm] ein HP von [mm] D\subseteq \IC, [/mm] dann hat jede Fkt. [mm] $f:D\setminus\{x_0\}\to\IC$ [/mm] höchstens eine stetige Fortsetzung [mm] $F:D\cup\{x_0\}\to\IC$. [/mm]

Bezug
                
Bezug
stetige Fortsetzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:13 Di 10.09.2013
Autor: Herbart


> Zur Ungl.
>  
> [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2}[/mm]
>  
> Nimm an., Du hast a,b [mm]\in \IR[/mm] mit
>  
> [mm]|a-b|<\varepsilon,[/mm] wobei [mm]\varepsilon=|a|/2[/mm] ist.
>  
> Dann folgt aus |a|-|b| [mm]\le[/mm] |a-b| [mm]<\varepsilon[/mm] die Ungl.
>  
> [mm]|b| \ge |a|-\varepsilon=2*<\varepsilon-\varepsilon=\varepsilon=|a|/2[/mm]

Das hat meine Frage übrigens geklärt! Der Beweis ist verstanden. Danke!

MfG Herbart


Bezug
                        
Bezug
stetige Fortsetzung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:21 Di 10.09.2013
Autor: fred97


> > Zur Ungl.
>  >  
> > [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2}[/mm]
>  >  
> > Nimm an., Du hast a,b [mm]\in \IR[/mm] mit
>  >  
> > [mm]|a-b|<\varepsilon,[/mm] wobei [mm]\varepsilon=|a|/2[/mm] ist.
>  >  
> > Dann folgt aus |a|-|b| [mm]\le[/mm] |a-b| [mm]<\varepsilon[/mm] die Ungl.
>  >  
> > [mm]|b| \ge |a|-\varepsilon=2*<\varepsilon-\varepsilon=\varepsilon=|a|/2[/mm]
>  
> Das hat meine Frage übrigens geklärt! Der Beweis ist
> verstanden. Danke!

Wo hast Du denn diesen komischen Beweis her ? Es geht doch ganz simpel so:

Ist $ [mm] f:D\setminus\{x_0\}\to\IC [/mm] $  stetig, so ist $ [mm] F:D\cup\{x_0\}\to\IC [/mm] $ eine stetige Fortsetzung von f [mm] \gdw [/mm]

    F=f auf [mm] D\setminus\{x_0\} [/mm]  und [mm] F(x_0)=\limes_{x \rightarrow x_0}f(x). [/mm]

damit ist doch klar, dass es höchstens eine stetige Fotsetzung von f geben kann.

FRED

>  
> MfG Herbart
>  


Bezug
        
Bezug
stetige Fortsetzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Di 10.09.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo,
>  
> ich versuche gerade folgenden Beweis der Eindeutigkeit
> stetiger Fortsetzungen zu verstehen:
>  Seien [mm]F_1[/mm] und [mm]F_2[/mm] zwei stetige Fortsetzungen, dann ist [mm]F_2[/mm] - [mm]F_2[/mm] stetig in [mm]x_0.[/mm]

nur mal nebenbei: [mm] $F_\red{2}-F_\red{2}=0$ [/mm] wird immer und überall stetig sein. ;-)

Gruß,
  Marcel

Bezug
        
Bezug
stetige Fortsetzung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:29 Di 10.09.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Hallo,
>  
> ich versuche gerade folgenden Beweis der Eindeutigkeit
> stetiger Fortsetzungen zu verstehen:
>  Seien [mm]F_1[/mm] und [mm]F_2[/mm] zwei stetige Fortsetzungen,

also [mm] $F_1(x_0) \not=F_2(x_0)\,,$ [/mm] aber für $x [mm] \not=x_0$ [/mm] gilt [mm] $f(x)=F_j(x)$ [/mm] für $j=1,2.$

> dann ist [mm]F_2[/mm] - [mm]F_\red{1}[/mm]

Ich habe den Index korrigiert.

> stetig in [mm]x_0.[/mm]

Insbesondere stetig in [mm] $x_0\; \text{ ---}$ [/mm] denn [mm] $F_2-F_1$ [/mm] ist dann stetig!

> Es gibt

folglich

> eine Umgebung U von [mm]x_0[/mm]
> relativ zu [mm]D\cup \red{\{}x_0\red{\}}[/mm]

Jetzt sieht man auch die Mengenklammern!

> mit [mm]|F_2(x)-F_1(x)|\ge \frac{|F_2(x_0)-F_1(x_0)|}{2} \forall[/mm] [mm]x\in U[/mm].

Der Grund ist folgender: Wegen [mm] $F_1(x_0) \not=F_2(x_0)$ [/mm] gilt für [mm] $\epsilon:=|F_2(\red{x_0})-F_1(\red{x_0})|/2$ [/mm] dann [mm] $\epsilon \red{\,>\,}0$! [/mm]

Zu diesem [mm] $\epsilon [/mm] > 0$ gibt es daher eine Umgebung [mm] $U\,$ [/mm] von [mm] $x_0$ [/mm] mit

    [mm] $|\{F_2(x)-F_1(x)\}-\{F_2(\red{x_0})-F_1(\red{x_0})\}| \;\le\; \epsilon=|F_2(\red{x_0})-F_1(\red{x_0})|/2$ [/mm] für alle $x [mm] \in U\,.$ [/mm]

(Falls es unklar ist: Definiere Dir die Hilfsfunktion [mm] $H(x):\equiv F_2(x)-F_1(x)$! [/mm] Und, wie gesagt:
[mm] $H\,$ [/mm] ist insbesondere stetig in [mm] $x_0$!) [/mm]

Jetzt gilt aber auch

    $|b|-|a| [mm] \le |a-b|\,.$ [/mm]  (Warum?)
(Ebenso $|a|-|b| [mm] \le |a-b|\,,$ [/mm] bzw. beides zusammen: [mm] $|\;\,|a|\,-\,|b|\;\,| \,\le\,|a-b|\,.$) [/mm]

Verwende das, und es folgt das Besagte!

Gruß,
  Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Stetigkeit"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de