www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - \summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^ < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:11 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

Aufgabe
Man berechne:

(i)   [mm] \summe_{k\in\IN_\le5\sub}^{} k^{j-1} (j-2)^3 [/mm]

(ii)  [mm] \summe_{k=-2\sub}^{2} \produkt_{j=0}^{ \left|k\right|} \bruch{jk+1}{k-3-j} [/mm]

Hallo!

Kann mir jemand bei den Aufgaben einen Tipp geben? Eigenbtlich ist es ja nur einsetzen, aber wie?

Setze ich für k z.b. 2 ein und für j das gleiche (also auch 2). oder ist z.B. j=1 und k=2, j=2 und k=3,... oder wie?

Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?

MFG!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Hilfen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:32 Mo 19.06.2006
Autor: statler


> Man berechne:
>  
> (i)   [mm]\summe_{k\in\IN_\le5\sub}^{} k^{j-1} (j-2)^3[/mm]
>  
> (ii)  [mm]\summe_{k=-2\sub}^{2} \produkt_{j=0}^{ \left|k\right|} \bruch{jk+1}{k-3-j}[/mm]
>  

Hallo!

>  
> Kann mir jemand bei den Aufgaben einen Tipp geben?
> Eigenbtlich ist es ja nur einsetzen, aber wie?

Genau! In der ersten Aufgabe ist j ein Parameter, frei wählbar, dann aber fest. Je nachdem ob 0 zu [mm] \IN [/mm] gehören soll oder nicht, ergeben sich 6 oder 5 Summanden(, in denen j vorkommt).

In der 2. Aufgabe hat man 5 Summanden, von denen jeder ein Produkt aus 1, 2 oder 3 Faktoren ist. Am Ende kommt eine Zahl heraus.

Reicht das erstmal als Anschub?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter


Bezug
                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:39 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

Eigentlich muss ich doch mit k=2 beginnen, weil j<k sien soll und o nicht zu N gehört. Also habe ich doch nur 4 Summanden, oder?

Oder : wenn k=3 ist einmal j=2 und ein mal j=1. dann würde ich aber auf 10 (?) Summanden kommen.

Bezug
                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: ausführlicher
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Mo 19.06.2006
Autor: statler


> Eigentlich muss ich doch mit k=2 beginnen, weil j<k sien
> soll und o nicht zu N gehört. Also habe ich doch nur 4
> Summanden, oder?

Wir sind bei der 2. Aufgabe, OK? Dann habe ich 5 k's, nämlich 2, 1, 0, -1 und -2. Für jedes k läuft j von 0 bis |k|, also habe ich 1, 2 oder 3 j's. Für k = 2 und k  = -2 ist j = 0 und 1 und 2, also haben diese beiden Summanden 3 Faktoren. Für k = 1 und k = -1 habe ich 2 Summanden mit 2 Faktoren, und für k = 0 ist j = 0, also 1 Summand bestehend aus einem Faktor.

Wo steht etwas von j < k?

>  
> Oder : wenn k=3 ist einmal j=2 und ein mal j=1. dann würde
> ich aber auf 10 (?) Summanden kommen.  

Und wo kommt k = 3 her?

Gruß noch einmal
Dieter



Bezug
                                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

Ich hab auch vergessen ein summenzeichen zu schreiben (bei dem j<k auftritt). (aufgabe 1)
Die richtige aufgabe ist so:

$ [mm] \summe_{k\in\IN_\le5\sub}^{} \summe_{j\in\IN_
außerdem war ich bei aufgabe 1

Bezug
                                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Mann ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:22 Mo 19.06.2006
Autor: statler

Das ist was ganz anderes. Dann kriegst du 10 Summanden, klar. Damit bleibt deine Lösung unten allerdings falsch, da hast du ja nur 4.

Dieter


Bezug
                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:02 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

Ich habe jetzt etwas ausgerechnet.
Ist das so richtig?

(i) $ [mm] \summe_{k\in\IN_\le5\sub}^{} k^{j-1} (j-2)^3 [/mm] $ =
      [mm] 2^{1-1}*(1-2)^3+3^{2-1}*(2-2)^3+4^{3-1}*(3-2)^3+5^{4-1}*(4-2)^3 [/mm]
= 1015

(ii)
$ [mm] \summe_{k=-2\sub}^{2} \produkt_{j=0}^{ \left|k\right|} \bruch{jk+1}{k-3-j} [/mm] $ =

[mm] \bruch{2*(-2)+1}{(-2)-3-2}+\bruch{1*(-1)+1}{(-1)-3-1}+\bruch{0*0+1}{0-3-0}+\bruch{1*1+1}{1-3-1}+\bruch{2*2+1}{2-3-2} [/mm]
= [mm] \bruch{-44}{21} [/mm]

Bezug
                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Antwort: Nee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:09 Mo 19.06.2006
Autor: statler

Das ist falsch, ich kümmer mich (oder es tut ein anderer)

Dieter


Bezug
                                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:39 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

Ist dann das richtig?

$ [mm] \summe_{k\in\IN_\le5\sub}^{} k^{j-1} (j-2)^3 [/mm] $ =

$ [mm] 2^{1-1}\cdot{}(1-2)^3 [/mm]
+ [mm] 3^{1-1}\cdot{}(1-2)^3 [/mm] + [mm] 3^{2-1}\cdot{}(2-2)^3 [/mm]
+ [mm] 4^{1-1}\cdot{}(1-2)^3 [/mm] + [mm] 4^{2-1}\cdot{}(2-2)^3 [/mm] + [mm] 4^{3-1}\cdot{}(3-2)^3 [/mm]
+ [mm] 5^{1-1}\cdot{}(1-2)^3 [/mm] + [mm] 5^{2-1}\cdot{}(2-2)^3 [/mm] + [mm] 5^{3-1}\cdot{}(3-2)^3 [/mm] + [mm] 5^{4-1}\cdot{}(4-2)^3 [/mm] $
= -1-1+0-1+0+16-1+0+25+1000
=1037

Stimmt das?

Bezug
                                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: So isset! (+Korr.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:47 Mo 19.06.2006
Autor: statler

Das hab ich auch für Teil 1.

Dieter

Nachtrag: Für Teil 2 hab ich [mm] -\bruch{88}{35} [/mm] (hm)


Bezug
                                                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:03 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

hm, ich bin auf 773/140 gekommen.

ich muss doch für
z.b. k=1 einmal j=0, j=1 nehmen
oder k=2 (bzw -2)   j=0, j=1, j=2 nehmen, sodass ich dann auf 11 summanden komme, oder?



Bezug
                                                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: wieder nee
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:17 Mo 19.06.2006
Autor: statler


> hm, ich bin auf 773/140 gekommen.
>  
> ich muss doch für
> z.b. k=1 einmal j=0, j=1 nehmen

Es soll j < k sein, d. h. nur j = 0

>  oder k=2 (bzw -2)   j=0, j=1, j=2 nehmen, sodass ich dann
> auf 11 summanden komme, oder?
>  
>  

Dieter


Bezug
                                                
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:19 Mo 19.06.2006
Autor: pretty_face

oh, ich weiß meinen fehler!

ich hab gar nicht bedacht, dass da ja ein produktzeichen steht! Ich hab also einfach die summe, anstatt erst das produkt und dann die summe, gebildet.

jetzt komme ich auch auf 88/35!

Vielen, vielen dank!

Bezug
                        
Bezug
\summe_{k\in\IN\le5\sub}^{} k^: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:39 Mo 19.06.2006
Autor: riwe

zu (1)
da hast du eine menge vergessen. du sollst ja auch über j < k summieren.
ich erhalte [mm]S =\frac{15281}{15}=1018.7333...[/mm]
(2) [mm] -\frac{88}{35} [/mm]
scheint aber, dass da irgendwas nicht stimmt, siehe dieter


zu 1) für j [mm] \in [/mm] N  S = 1037
(habe oben mit j = 0 begonnen)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de