www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - totto
totto < Kombinatorik < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

totto: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Mi 26.03.2008
Autor: mumpiz

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hi.
1) Wie viele verschiedene Tipps gibt es beim Fußballtoto (11er Wette)?
2) Wie viele vollständig falsche Tipps gibt es ?

Ich habe sowohl bei 1 als auch bei 2 177.147 herausbekommen. Das kann aber nicht sein.  Bei 1 rechnete ich:
[mm] 3^{11} [/mm]   denn es gibt bei allen 11 wetten 3 ankreuzmöglichkeiten.
und bei 2) habe ich: Es sind jeweils 2 von 3 in allen 11 wette n falsch. also habe ich gerechnet:
[mm] {3\choose2}^{11} [/mm]

Was ist nicht korrekt?


        
Bezug
totto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:56 Mi 26.03.2008
Autor: Denny22


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>
> Hi.
>  1) Wie viele verschiedene Tipps gibt es beim Fußballtoto
> (11er Wette)?
>  2) Wie viele vollständig falsche Tipps gibt es ?
>  
> Ich habe sowohl bei 1 als auch bei 2 177.147
> herausbekommen. Das kann aber nicht sein.  Bei 1 rechnete
> ich:
>  [mm]3^{11}[/mm]   denn es gibt bei allen 11 wetten 3
> ankreuzmöglichkeiten.
> und bei 2) habe ich: Es sind jeweils 2 von 3 in allen 11
> wette n falsch. also habe ich gerechnet:
>  [mm]{3\choose2}^{11}[/mm]
>  
> Was ist nicht korrekt?
>  

Hallo,

zu 1): Deine Antwort ist richtig. Die Lösung lautet: Es gibt insgesamt

[mm] $3^{11}=177147$ [/mm]

Ankreuzmöglichkeiten.

zu 2): Auch hier ist nur die Anzahl anzugeben. Es gibt 3 Möglichkeiten sein Kreuz zu setzen. Eine davon wir richtig sein, zwei hingegen werden sich als falsch herausstellen. Daher gibt es genau

[mm] $2^{11}=2048$ [/mm]

Möglichkeiten einen vollständig falschen Tippschein abzugeben.

Gruß

Bezug
                
Bezug
totto: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:12 Mi 26.03.2008
Autor: mumpiz

und wie groß ist denn die wahrscheinlichkeit einfach so zufällig a) 10 Richtige oder b) 9 Richtige zu haben?
Ist es nicht so das die wahrscheinlichkeit 1nen Richtigen zu haben in einer der Reihen der 11 Reihen = [mm] \bruch{1}{3} [/mm] ist?
Dann werden die wahrscheinlichkeiten für 10 kombiniert:
[mm] (\bruch{1}{3})^{10} [/mm] = [mm] \bruch{1}{59049}? [/mm]

Bezug
                        
Bezug
totto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:16 Mi 26.03.2008
Autor: Maggons

Hallo!

Ja, du hast Recht bei den 10 richtigen.

Habt ihr bereits die Formel von Bernoulli verwendet?
Damit wäre es vllt sogar "eleganter" zu lösen.

Bei den 10 Richtigen ist es ja noch "simpel" es auf solch eine einfache Ebene zu übertragen; bei den 9 richtigen hast du auch schon eine Lösung?

Lg

Bezug
                                
Bezug
totto: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:38 Mi 26.03.2008
Autor: mumpiz

hi! Bernoulli hatten wir noch nicht. bei 9 hätte ich es ebenso gemacht : [mm] (\bruch{1}{3})^{9}= \bruch{1}{19683}. [/mm] Ist das falsch?
Habe mich gerade etwas über Bernoulli inform. wenn ich das bei 10 und 9 anwende, kommt etwas  anderes raus.

Bezug
                                        
Bezug
totto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Mi 26.03.2008
Autor: Maggons

Hallo!

Ja, das dachte ich mir, dass du da dann ein Problem bekommst ;)

Was du mit [mm] \bruch{1}{3}^{9} [/mm] berechnet hast, ist die Wkt., dass du beim 9- maligen Tippen 9 Treffer landest.

Du hast nicht berücksichtigt, dass du auch einen Fehlgriff landen musst; daher musst du zumindest schonmal das Ergebnis noch * [mm] \bruch{2}{3} [/mm] nehmen, damit du einen Fehler berücksichtigst.

Und nun letztendlich musst du noch berücksichtigen, dass dieser "eine Misserfolg" an jeder der 10 Stellen landen könnte, als du könntest diesen als erstes, als zweites etc. ziehen; daher das Ergebnis noch * [mm] \vektor{10 \\ 9} [/mm] nehmen, da das die Anzahl der Kombinationsmöglichkeiten ist.

Letztendlich lautet also dein Ergebnis für die Wkt. von genau 9 richtigen bei 10 Versuchen:

[mm] \vektor{10 \\ 9} [/mm] * [mm] \bruch{1}{3}^{9} [/mm] * [mm] \bruch{2}{3} [/mm]


Hoffe, dass ich es einigermaßen verständlich rübergebracht habe :/

Für jegliche Fragen stehe ich gerne nochmal zur Verfügung :)

Lg

Bezug
                                                
Bezug
totto: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:00 Mi 26.03.2008
Autor: mumpiz

danke. war verständlich. Nur eine kleine Sache habe ich noch: Es handelt sich bei dem ganzen um eine 11er-wette und nicht um eine zehnerwette.
ok. ich rechne dir das nach dem Bernoulli-Prinzip ;-) mal vor. Wär wirklich nett, wenn du mir ne Rückmeldung geben kannst:
a) Wahrscheinlichkeit, durch raten 10 Richtige zu haben:

[mm] {11\choose10} *(\bruch{1}{3})^{10} **(\bruch{2}{3})^{1} [/mm] =
[mm] \bruch{22}{177147} [/mm]

b) Wahrscheinlichkeit durch raten 9 richtig zu haben:
[mm] {11\choose9} *(\bruch{1}{3})^{9} **(\bruch{2}{3})^{2} [/mm] =
[mm] \bruch{220}{177147} [/mm]

Und?






Bezug
                                                        
Bezug
totto: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:03 Mi 26.03.2008
Autor: Maggons

Hallo!

Entschuldige bitte vielmals; hab mich da irgendwie verschusselt mit der 10.

Deine Lösungen sind so genau richtig :)

Lg und nochmals sry ..

Marco

Bezug
                                                                
Bezug
totto: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:08 Mi 26.03.2008
Autor: mumpiz

Schon gut, kein  Problem und vielen Dank.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de