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Überprüfung Reihen Konvergenz: Eine Frage zur Konvergenz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:27 So 22.01.2012
Autor: dAli

Aufgabe
Überprüfen sie folgende Reihe auf Konvergenz

Hallo Ihr Lieben,

kann mir jemand bei der Überprüfung folgender Reihe (angehängt) auf Konvergenz helfen?

http://img18.imageshack.us/img18/7784/131aiii.jpg

Wär euch sehr dankbar.

Gruß
daliiii


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:36 So 22.01.2012
Autor: schachuzipus

Hallo dAli,

tippe doch bitte solch winzige Aufgabenstellungen direkt hier ein, so wälzt du die Arbeit des Eintippens auf die potentiellen Antwortgeber ab ...


> Überprüfen sie folgende Reihe auf Konvergenz
>  Hallo Ihr Lieben,
>
> kann mir jemand bei der Überprüfung folgender Reihe
> (angehängt) auf Konvergenz helfen?
>
> http://img18.imageshack.us/img18/7784/131aiii.jpg
>  
> Wär euch sehr dankbar.

Benutze das Quotientenkriterium oder das Wurzelkriterium, beides ist gleichermaßen "einfach" und effizient ...

Alternativ kannst du dir auch schnell überlegen, ob denn die Folge der Reihenglieder, also [mm]\left(\frac{2^{\nu}}{\nu^2}\right)_{\nu\in\IN}[/mm] überhaupt eine Nullfolge ist, also die Reihe überhaupt konvergieren kann (Stichwort "Trivialkriterium")


>  
> Gruß
>  daliiii
>  
>
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

LG

schachuzipus


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Überprüfung Reihen Konvergenz: Rückfrage
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:34 So 22.01.2012
Autor: dAli

Kannst du mir ein Bsp. dazu machen? Ich habe überhaupt keine Ahnung wie es gehen soll :(... wär dir sehr dankbar

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Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:07 So 22.01.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

was soll schachuzipus dir denn noch vorrechnen, er hat doch bereits alles gesagt.
Von dir kam bisher nichts eigenes, nicht mal die zu überprüfende Reihe.

Also jetzt liegt es an dir, hier mal was zu präsentieren.
Schachuzipus hat dir 3 Möglichkeiten gegeben.

1.) Quotientenkriterium
2.) Wurzelkriterium
3.) "Trivialkriterium" bzw notwendiges Kriterium für konvergente Reihen.

Alle drei Dinge hattet ihr garantiert in der Vorlesung.
Wenn du mit allen drei Dingen nicht zurecht kommst, führe deine Probleme hier an.
Dazu gehört aber auch, das jeweilige Kriterium zumindest mal aufgeschrieben zu haben und dann darzulegen, was genau man daran nicht versteht.

Also: Wie lautet denn das Quotienten- bzw. Wurzekriterium?

MFG,
Gono.

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:37 So 22.01.2012
Autor: dAli

Quotientenkriterium:

[mm] |\bruch{a_{v+1}}{a_{v}}| \le [/mm] q [mm] \le [/mm] 1

Wenn das eintrifft, dann konvegiert die Reihe.

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 So 22.01.2012
Autor: dAli

Folglich: [mm] |a_{v} [/mm] = [mm] \bruch{2^{v}}{v{2}}| [/mm]



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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:47 So 22.01.2012
Autor: dAli

hier die Reihe nun ausrechnen??????

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{2^{v+1}}{v+1^{2}}}{\bruch{2^{v}}{v^{2}}} [/mm]

Bezug
                                                        
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Überprüfung Reihen Konvergenz: weitermachen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:51 So 22.01.2012
Autor: Loddar

Hallo dAli!



> hier die Reihe nun ausrechnen??????

Den Quotienten; ja.

> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{2^{v+1}}{v+1^{2}}}{\bruch{2^{v}}{v^{2}}}[/mm]

Wenn Du noch ein Klammernpaar mehr setzt um $v+1_$ im oberen Teilnenner, stimmt es.
Forme nun um, vereinfache und schätze ab.


Ach ja: im Grenzwert muss natürlich auch [mm] $\red{v}\rightarrow\infty$ [/mm] stehen.


Gruß
Loddar


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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 So 22.01.2012
Autor: dAli

[mm] \limes_{v\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{2^{v+1}}{(v+1)^{2}}}{\bruch{2^{v}}{v^{2}}} [/mm]

= [mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2^{v+1}}{(v+1)^{2}} [/mm] * [mm] \bruch{v^{2}}{2^{v}} [/mm]

= [mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2v*2}{(v+1)^{2}} [/mm] * [mm] \bruch{v^{2}}{2^{v}} [/mm]

= [mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2v*2}{v^{2}+2v+1} [/mm] * [mm] \bruch{v^{2}}{2^{v}} [/mm]

Hier komme ich nicht weiter... habe ich was falsch gemacht??

Bezug
                                                                        
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Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:22 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,


> [mm]\limes_{v\rightarrow\infty} \bruch{\bruch{2^{v+1}}{(v+1)^{2}}}{\bruch{2^{v}}{v^{2}}}[/mm]
>  
> = [mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2^{v+1}}{(v+1)^{2}}[/mm] *
> [mm]\bruch{v^{2}}{2^{v}}[/mm]
>  
> = [mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2v*2}{(v+1)^{2}}[/mm] *
> [mm]\bruch{v^{2}}{2^{v}}[/mm]
>  

Hier muss es doch lauten:

[mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2^{\blue{v}}*2}{(v+1)^{2}} * \bruch{v^{2}}{2^{v}}[/mm]

Dann kannst Du kürzen, und dann den Grenzwert berechnen.


> = [mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2v*2}{v^{2}+2v+1}[/mm] *
> [mm]\bruch{v^{2}}{2^{v}}[/mm]
>  
> Hier komme ich nicht weiter... habe ich was falsch
> gemacht??  


Gruss
MathePower

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:50 So 22.01.2012
Autor: dAli

Ja stimmt... Anfänger Fehler :(

also

[mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2^{v}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1} [/mm] * [mm] \bruch{v^{2}}{2^{v}} [/mm]

= [mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1} [/mm]

eine dumme Frage... kann ich hier [mm] v^{2} [/mm] kürzen???

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:58 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,

> Ja stimmt... Anfänger Fehler :(
>
> also
>  
> [mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2^{v}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1}[/mm]
> * [mm]\bruch{v^{2}}{2^{v}}[/mm]
>  
> =
> [mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1}[/mm]
>  
> eine dumme Frage... kann ich hier [mm]v^{2}[/mm] kürzen???


Nein, aber ausklammern.


Gruss
MathePower

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:06 So 22.01.2012
Autor: dAli

Was genau kann ich hier genau ausklammern? [mm] v^{2} [/mm] ???

Wenn ja wie sieht der Bruch dann aus? Hab gerade ein Denkfehler :(

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:39 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,

> Was genau kann ich hier genau ausklammern? [mm]v^{2}[/mm] ???
>  


Ja.


> Wenn ja wie sieht der Bruch dann aus? Hab gerade ein
> Denkfehler :(


[mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1} =\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}*\left( \bruch{v^{2}}{v^{2}}+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)}[/mm]


Gruss
MathePower

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:47 So 22.01.2012
Autor: dAli

Jetzt ist es doch noch komplizierter geworden. Ich muss ja die Grenzwerte gleich ansetzen... um das Ergebnis raus zu bekommen... oiii ich merke schon... ich bin ziemlich auf dem falschen weg :(

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:53 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,

> Jetzt ist es doch noch komplizierter geworden. Ich muss ja
> die Grenzwerte gleich ansetzen... um das Ergebnis raus zu
> bekommen... oiii ich merke schon... ich bin ziemlich auf
> dem falschen weg :(


Es ist nicht komplizierter geworden.

Vereinfache die Brüche im Nenner und Du erhältst dann zwei Nullfolgen.

Damit kannst Du den Grenzwert bilden.


Gruss
MathePower

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:00 So 22.01.2012
Autor: dAli

[mm] \limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}+2v+1} =\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{v^{2}\cdot{}2}{v^{2}\cdot{}\left( \bruch{v^{2}}{v^{2}}+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)} [/mm]

[mm] =\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2}{{}\left( 1+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)} [/mm]

(Kann ich nun hiermit den Grenzwert bilden? Oder muss ich es noch vereinfachen?)

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Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 So 22.01.2012
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> (Kann ich nun hiermit den Grenzwert bilden? Oder muss ich
> es noch vereinfachen?)

die Vereinfachung ist ausreichend.
Na dann bilde doch mal den Grenzwert.
Was sagt dir das Quotientenkriterium dann bei diesem Grenzwert?

MFG;
Gono.


Bezug
                                                                                                                                                
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Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:31 So 22.01.2012
Autor: dAli

[mm] =\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2}{{}\left( 1+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)} [/mm]

Nun Grenzwert bilden:

[mm] =\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{\bruch {2}{v}}{{}\left(\bruch {1}{v}+\bruch {2\bruch{v}{v^{2}}}{v}+\bruch {\bruch{1}{v^{2}}}{v}\right)} [/mm]

[mm] =\bruch{0}{0+0+0} [/mm]

Da Ergebnis unendlich, Reihe nicht konvergenz ???

Alles richtig hin geschrieben? Kein Zwischenschritt vergessen?

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,

> [mm]=\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2}{{}\left( 1+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)}[/mm]
>  
> Nun Grenzwert bilden:
>  
> [mm]=\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{\bruch {2}{v}}{{}\left(\bruch {1}{v}+\bruch {2\bruch{v}{v^{2}}}{v}+\bruch {\bruch{1}{v^{2}}}{v}\right)}[/mm]

>

> [mm]=\bruch{0}{0+0+0}[/mm]
>


Das musst Du nochmal nachrechnen.


> Da Ergebnis unendlich, Reihe nicht konvergenz ???
>  
> Alles richtig hin geschrieben? Kein Zwischenschritt
> vergessen?


Gruss
MathePower

Bezug
                                                                                                                                                                
Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 So 22.01.2012
Autor: dAli

Also falsch. Kannst du mir kein Tipp geben? Oder vl vorrechnen, damit ich es verstehe? Wär dir sehr dankbar

Bezug
                                                                                                                                                                        
Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:01 So 22.01.2012
Autor: MathePower

Hallo dAli,


> Also falsch. Kannst du mir kein Tipp geben? Oder vl
> vorrechnen, damit ich es verstehe? Wär dir sehr dankbar


Von diesem Ausdruck

[mm]\limes_{v\rightarrow\infty}\bruch{2}{{}\left( 1+2\bruch{v}{v^{2}}+\bruch{1}{v^{2}}\right)} [/mm]

sollst Du die Brüche im Nenner vereinfachen,
nicht nochmal durch v dividieren.


Gruss
MathePower


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Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 So 22.01.2012
Autor: dAli

Ich habe 0 Ahnung wie ich die Brüche noch vereinfachen kann. Wär um Hilfe sehr dankbar. :(

Bezug
                                                                                                                                                                                        
Bezug
Überprüfung Reihen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:41 Mo 23.01.2012
Autor: fred97


> Ich habe 0 Ahnung wie ich die Brüche noch vereinfachen
> kann. Wär um Hilfe sehr dankbar. :(

[mm] \bruch{v}{v^2}= \bruch{1}{v} \to [/mm] 0 für $v [mm] \to \infty$ [/mm]

FRED


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