www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - unmoeglich?
unmoeglich? < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

Aufgabe
Beweisen Sie, dass die Funktion

f: ]0, [mm] \infty[ \to \IR, [/mm] x [mm] \to [/mm] f(x) := arctan(2x - 1) + [mm] arctan\bruch{1 - x}{x} [/mm] konstant ist.

Hallo,
bevor ich mich ueberhaupt an die Loesung dieser Aufgabe mache erstmal eine Frage: M. E. nach ist die Loesung doch schon von Anfang an zum Scheitern verurteilt, da ja arctan(x) nur fuer x [mm] \in ]-\bruch{\pi}{2}, \bruch{\pi}{2}[ [/mm] und daher von (2x - 1) in ]0, [mm] \infty[ [/mm] und erst recht von x in ]0, [mm] \infty[ [/mm] gar keine Rede sein kann. Oder wie versteht ihr die Aufgabe?

Gruss und danke,

Martin

        
Bezug
unmoeglich?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Mi 02.05.2007
Autor: Leopold_Gast

Verwechselst du nicht Definitions- und Wertebereich einer Funktion?

Bezug
                
Bezug
unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

ui da hast du wohl recht :)

Bezug
        
Bezug
unmoeglich?: Tipp
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:22 Mi 02.05.2007
Autor: generation...x

Ich wuerde mal versuchen, die Funktion abzuleiten... Wenn sie wirklich konstant ist, wie sollte dann die Ableitung aussehen?

Bezug
                
Bezug
unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:42 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

na 0!

Bezug
                        
Bezug
unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:00 Mi 02.05.2007
Autor: generation...x

Na eben :)

Bezug
                                
Bezug
unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:36 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

Eine Frage noch:

[mm]arctan'(x) = cos^2x[/mm]

Ist dann

[mm]arctan'(2x - 1) = cos^2(2x - 1)[/mm]

Oder muss ich das 2x - 1 auch noch "innen" ableiten?

Danke

Martin

Bezug
                                        
Bezug
unmoeglich?: Ableitung falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:47 Mi 02.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!


Es gilt: [mm] $\left[ \ \arctan(x) \ \right]' [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{1+x^2}$ [/mm]


Und selbstveständlich musst Du dann auch die innere Ableitung gemäß MBKettenregel beachten.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                
Bezug
unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:21 Mi 02.05.2007
Autor: sancho1980

1)

> Es gilt: [mm]\left[ \ \arctan(x) \ \right]' \ = \ \bruch{1}{1+x^2}[/mm]

Aber [mm]tan'x = \bruch{1}{cos^2x}[/mm]

Und die Ableitung der inversen Funktion ist doch: [mm] \bruch{1}{x'f} [/mm]

Da arctan die inverse Funktion von tan ist, müsste doch dann [mm]arctan' = \bruch{1}{cos^(-2)x} = cos^2x sein![/mm] Oder wie, oder was?

2)

Wenn ich jetzt mit deiner Ableitung von arctan weitermache, komm ich auf Folgendes:

[mm]f'(x) = \bruch{1}{1 + (2x - 1)^2} * 2 + \bruch{1}{1 + (1 - x)x^(-1)} * (-x^(-2)) = \bruch{2}{1 + 4x^2 - 4x + 1} + \bruch{-x^(-2)}{1 + x ^(-1) - 1} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{x^(-1) * (-x^2)} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{-x}[/mm]

Damit hab ich aber leider nicht f' = 0 gezeigt :-( Sieht einer den/die Fehler?

Gruß,

Martin

Bezug
                                                        
Bezug
unmoeglich?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:00 Do 03.05.2007
Autor: leduart

Hallo Martin
guck dir das mit den Ableitungen der Umkehrfkt doch noch mal an !
[mm] x^2 [/mm] und [mm] \wurzle{x} [/mm] sind Umkehrfkt, [mm] x^2 [/mm] abgeleitet ist 2x, aber [mm] \wurzel{x} [/mm] abgel ist NICHT [mm] \bruch{1}{2x} [/mm]
ebenso [mm] e^x [/mm] und lnx  [mm] (lnx)'\ne \bruch{1}{e^x} [/mm]
Mach dirs an den Beispielen noch mal klar!
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:33 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980

Da hab ich wohl was falsch verstanden.
Aber trotzdem, was ist an meiner Rechnung falsch? Da hab ich doch die richtige Ableitung vom arctan verwendet. Trotzdem kommt da nicht 0 raus!

Bezug
                                                                        
Bezug
unmoeglich?: 2. Term falsch
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:33 Do 03.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Martin!


Die Ableitung des 2. Terms [mm] $\arctan\left(\bruch{1-x}{x}\right)$ [/mm] ist falsch. Das muss heißen:


[mm] $\left[ \ \arctan\left(\bruch{1-x}{x}\right) \ \right]' [/mm] \ = \ [mm] \bruch{1}{1+\left(\bruch{1-x}{x}\right)^{\red{2}}}*\left(-\bruch{1}{x^2}\right) [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{1+\bruch{(1-x)^2}{x^2}}*\bruch{1}{x^2} [/mm] \ = \ [mm] -\bruch{1}{x^2+(1-x)^2} [/mm] \ = \ ...$


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:31 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980

Ok danke dir, jetzt geht das auch auf :-)

Bezug
                                                        
Bezug
unmoeglich?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:58 Do 03.05.2007
Autor: sancho1980


> 2)
>  
> Wenn ich jetzt mit deiner Ableitung von arctan weitermache,
> komm ich auf Folgendes:
>  
> [mm]f'(x) = \bruch{1}{1 + (2x - 1)^2} * 2 + \bruch{1}{1 + (1 - x)x^(-1)} * (-x^(-2)) = \bruch{2}{1 + 4x^2 - 4x + 1} + \bruch{-x^(-2)}{1 + x ^(-1) - 1} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{x^(-1) * (-x^2)} = \bruch{2}{4x^2 - 4x + 2} + \bruch{1}{-x}[/mm]

Bitte bitte sag doch mal einer was; stimmt da jetzt die Ableitung nicht oder liegt es an der Umstellung?
Ich find den Fehler einfach nicht...

Bezug
                                                                
Bezug
unmoeglich?: siehe oben
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:03 Do 03.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Marten!


In dieser Antwort habe ich doch auch mal das [mm] $(...)^{\red{2}}$ [/mm] rot markiert, was Du vergessen hattest bei der Ableitung des 2. Terms.


Gruß
Loddar


Bezug
        
Bezug
unmoeglich?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:29 Mi 02.05.2007
Autor: rabilein1

arctan 1000 = 89,94 ° - also musst du da was verwechselt haben

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de