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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - vollst Indukt. Korrektur bitte
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vollst Indukt. Korrektur bitte: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:45 Mi 11.06.2008
Autor: kasymir

Hallo Ihr!
HAbe gerade zwei Aufgaben zur vollständigen Induktion gelöst. KAnn einer mal bitte drüberschaun, ob das so richtig ist?Danke schön!!!!!!!!!
A)
[mm] \summe_{t=1}^{n} t^{3}= \bruch{1}{4}n^{2}(n+1)^{2} [/mm]

1) Induktionsverankerung
P(1) ist wahr, denn links steht [mm] 1^{3}=1 [/mm] und rechts [mm] \bruch{1}{4}^{2}(1+1^{2}=1 [/mm]

2) Induktionsschritt
Annahme P(n) ist richtig. Betrachte die linke Seite von p(n+1)
[mm] \summe_{t=1}^{n} t^{3}=\summe_{t=1}^{n} t^{3}+(n+1) [/mm]

[mm] \summe_{t=1}^{n} t^{3} [/mm] kann ersetzt werden durch  [mm] \bruch{1}{4}n^{2}(n+1)^{2} [/mm]
so das da steht
[mm] =\bruch{1}{4}n^{2}(n+1)^{2}+(n+1) [/mm]
[mm] =\bruch{1}{4}n^{2}(n^{2}+2n+1)+(n+1) [/mm]
...= [mm] \bruch{1}{4}n^{2}*(n+1)^2 [/mm] + (n+1)

fertig

B) [mm] \summe_{t=1}^{n} [/mm] 1/(t*(t+1))=1-(1/(n+1))

1) Induktionsverankerung

P(1) ist wahr, denn links steht bla bla...1 und rechts bla bla=1

2) Induktionsschritt
Annahme P(n) ist richtig. Betrachte die linke Seite von p(n+1)

[mm] \summe_{t=1}^{n} 1/(t(t+1))=\summe_{t=1}^{n} [/mm] 1/(t(t+1))+(n+1)
Einsetzen
=1-(1/(n+1))+(n+1)
=(n-1-1)/(n+1) + ((n+1)(n+1))/(n-1)
[mm] =(n-2+n^2+n+n+1)/n-1 [/mm]
[mm] (n^2+3n-1)/n-1 [/mm]

Ist das alles richtig? Vielen Dank schon einmal für eure Bemühungen!

Ich habe diese Frage in keinem anderem Forum gepostet.


        
Bezug
vollst Indukt. Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Mi 11.06.2008
Autor: steffenhst

Hallo,

der erste Teil ist so falsch. Genauer:

>  ...= [mm]\bruch{1}{4}n^{2}*(n+1)^2[/mm] + (n+1)

ist ja nicht das was du zeigen sollst. Vielmehr musst du zeigen, dass

[mm] \summe_{t=1}^{n+1} t^{3}= \bruch{1}{4}(n+1)^{2}((n+1)+1)^{2} [/mm] ist. Dein Fehler liegt schon am Anfang. Es gilt:

[mm] \summe_{t=1}^{n+1} t^{3} [/mm] = [mm] \summe_{t=1}^{n} t^{3} [/mm]  + [mm] (n+1)^{3} [/mm] = [mm] \bruch{1}{4}n^{2}(n+1)^{2} [/mm] + [mm] (n+1)^{3} [/mm] mit der Induktionsvorraussetzung. Das jetzt in die Form oben bringen und du bist fertig. Bei b.) machst du den gleichen Fehler.

Grüße, Steffen

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vollst Indukt. Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:19 Mi 11.06.2008
Autor: kasymir

Hä? Warum wir aus [mm] \summe_{t=1}^{n}t^3 [/mm] dann
[mm] \summe_{i=1}^{n+1}t^3 [/mm] * [mm] (n+1)^3 [/mm] das ^3 ist mir schleierhaft...

Und warum steht da nur 1/4 [mm] (n+1)^2((n+1)+1)^2 [/mm] was ist mit dem [mm] n^2 [/mm] hinter dem 1/4 passiert?


Ich habe diese Frage in keinem anderem Forum gepostet.


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vollst Indukt. Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:33 Mi 11.06.2008
Autor: steffenhst

Hallo,

[mm] \summe_{t=1}^{n+1}t^3 [/mm] ist ja nichts anderes als [mm] \summe_{t=1}^{n+1}t^3 [/mm]  =  [mm] 1^{3} [/mm] + [mm] 2^{3} [/mm] + .. + [mm] n^{3} [/mm] + [mm] (n+1)^{3} [/mm] und wenn du aus [mm] \summe_{i=1}^{n+1}t^3 [/mm] n+1 rausziehst, steht dann [mm] 1^{3} [/mm] + [mm] 2^{3} [/mm] + .. + [mm] n^{3} [/mm] + [mm] (n+1)^{3} [/mm] = [mm] \summe_{t}^{n} [/mm] + [mm] (n+1)^{3}. [/mm]


> Und warum steht da nur 1/4 [mm](n+1)^2((n+1)+1)^2[/mm] was ist mit
> dem [mm]n^2[/mm] hinter dem 1/4 passiert?
>  

Das ist da doch immer noch, nur das jetzt für n n+1 eingesetzt ist.

Grüße, Steffen  

Bezug
                                
Bezug
vollst Indukt. Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Mi 11.06.2008
Autor: kasymir

Ok...soweit verstanden. Aber was setzte ich denn dann bei B) anstatt des n+1 ein?Da bin ich dann völlig überfragt...

Gruß
Kathi

Bezug
                                        
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vollst Indukt. Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:45 Mi 11.06.2008
Autor: steffenhst

Hallo,

Es ist [mm] \summe_{t=1}^{n+1} \bruch{1}{t(t+1)} [/mm] = [mm] \summe_{t=1}^{n} \bruch{1}{t(t+1)} [/mm] + [mm] \bruch{1}{(n+1)(n+2)} [/mm]   (einfach für t  n+1 eingesetzt).

Du musst zeigen, dass das identisch ist zu 1 - [mm] \bruch{1}{((n+1)+1)}. [/mm]

OK?
Grüße, Steffen

Bezug
                                                
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vollst Indukt. Korrektur bitte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:12 Mi 11.06.2008
Autor: kasymir

B) habe ich berechnet. Aber egal wie ich A) umforme ich komme nicht auf das Ergebnis.

[mm] =1/4n^2(n+1)^2+(n+1)^3 [/mm]
[mm] =1/4n^2(n+1)^2+(n^3+3n^2+3n+1) [/mm]
[mm] =1/4n^2(n^2+2n+1)+(n^3+3n^2+3n+1) [/mm]
[mm] =1/4(n^4+2n^3+n^2+n^3+3n^2+3n+1) [/mm]

komme aber weiß gott nicht auf deine Lösung. Muss ich den Gleichung noch mit (n+1) oder so erweitern?
Setze ich nämlich eine beliebige Zahl für n ein, so kommt jeweils ein unterschiedliches Ergebnis heraus....

Da steckt echt der Wurm drin

Bezug
                                                        
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vollst Indukt. Korrektur bitte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:31 Mi 11.06.2008
Autor: steffenhst

Hallo,

so wird es was:

[mm] \summe_{t=1}^{n+1} [/mm] = [mm] \summe_{t=1}^{n} [/mm] + [mm] (n+1)^{3} [/mm] = [mm] \bruch{n^{2}(n+1)^{2}}{4} [/mm] + [mm] (n+1)^{3} [/mm] =  [mm] \bruch{n^{2}(n+1)^{2}}{4} [/mm] + [mm] \bruch{4(n+1)^{3}}{4} [/mm] =

[mm] \bruch{1}{4}*(n+1)^{2}*( n^{2} [/mm] + 4(n+1))

(also [mm] \bruch{1}{4}(n+1)^{2} [/mm] ausgeklammert).

Nun ist [mm] n^{2}+ [/mm] 4n + 4 = [mm] (n+2)^{2}, [/mm] also
[mm] \bruch{1}{4}*(n+1)^{2}*(n+2)^{2}. [/mm]

grüße, Steffen

Bezug
                                                                
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vollst Indukt. Korrektur bitte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:41 Mi 11.06.2008
Autor: kasymir

Danke schön für die schnelle Hilfe!
Schönen fußballreichen NAchmittag noch.

Gruß,
Kathi

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