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wahrscheinlichkeitsbestimmung: idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:19 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

Aufgabe
urne mit 7 blauen und 3 roten kugeln

Beim 1.zug nimmt man eine kugel und ersetzt sie durch die anders farbige kugel, bevor man die zweite zieht.
berechne die wahrscheinlichkeit:
a)die 2. kugel ist rot
b) die 2. kugel ist rot unter der bedingung dass beide kugeln dieselbe farbe hatten
c) beide kugeln hatten dieselbe farbe u.d.B.d. die 2. kugel rot war
d) die 1.kugel ist rot u.d.B.d. beide kugeln dieselbe farbe hatten
e) beide kugeln haben dieselbe farbe u.d.B.d. die 1.kugel rot ist



diese aufgabe kam heute in meiner klausur vor aber ich konnte es nicht machen weil ich keine Ahnung hatte .
Bitte um Hilfe

        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:22 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

ich verstehe nicht ganz genau den unterschied zwischen den aufgabenstellungen

Bezug
        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:26 Mi 22.04.2009
Autor: boehse_tante23

also wenn du gar keine Ahnung hast wie du ran gehen sollst immer mit einem Baumdiagramm probieren, sagt zumindest meine Lehrerin immer und mir persönlich hilft es auch immer und dann dir die Pfade raussuchen welche das beschreiben was unter a zum beispiel gefragt ist.
LG boehse_tante23

Bezug
        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:34 Mi 22.04.2009
Autor: Martinius

Hallo,

wird mit oder ohne Zurücklegen gezogen?

LG, Martinius

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Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:37 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

das ist die aufgabenstellung.
mehr wird nicht verraten
deswegen konnte ich die aufgabe nicht lösen

Bezug
        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Fallunterscheidung
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:49 Mi 22.04.2009
Autor: Loddar

Hallo sweetboy!


In der Aufgabenstellung steht doch, dass die 1. gezogene Kugel wieder zurückgelegt wird ... allerdings "umgefärbt" (es wird die jeweils andere Farbe zurückgelegt).

Damit bleibt Dir wohl nichts anderes übrig, als eine Fallunterscheidung vorzunehmen:

1. Kugel "blau": $p \ = \ [mm] \bruch{7}{10} [/mm] \ = \ 0{,}70$
Damit sind nun im Topf: 6 blaue sowie 4 rote Kugeln.

1. Kugel "rot": $p \ = \ [mm] \bruch{3}{10} [/mm] \ = \ 0{,}30$
Damit sind nun im Topf: 8 blaue sowie 2 rote Kugeln.


Gruß
Loddar


Bezug
                
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wahrscheinlichkeitsbestimmung: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 18:59 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

du meinst wohl 7  blaue und 2 rote.
bei allen teilaufgaben kommt fast immer die gleiche lösung raus?

Bezug
                        
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wahrscheinlichkeitsbestimmung: vorrechnen!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Mi 22.04.2009
Autor: Loddar

Hallo sweetboy!


> du meinst wohl 7  blaue und 2 rote.

Nein, das meine ich nicht ...


> bei allen teilaufgaben kommt fast immer die gleiche lösung raus?

Dann rechne doch mal vor!


Gruß
Loddar


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wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:14 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

das ist sowieso falsch also hat es kein sinn es hier vorzurechnen

Bezug
                                        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Lerneffekt
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:17 Mi 22.04.2009
Autor: Loddar

Hallo sweetboy!


> das ist sowieso falsch also hat es kein sinn es hier vorzurechnen

Dann gibt es auch nix zu korrigieren / verbessern und daraus evtl. etwas zu lernen.


Also: wer nicht wagt, ...


Gruß
Loddar


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Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:30 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

also ok:
a) die 2.kugel ist rot

d.h. (b,r) weil im 1.zug die andere farbe gezogen werden musste
7/10 * 3/9 =2,3333%

b) (r,r) 3/10 * 2/9 = 0,666%

c) das gleiche wie b)

d) auch hier

e) und hier schon wieder dasselbe ergebnis

Bezug
                                                        
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:37 Do 23.04.2009
Autor: Loddar

Hallo sweetboy!


>  a) die 2.kugel ist rot
>
> d.h. (b,r) weil im 1.zug die andere farbe gezogen werden
> musste
>  7/10 * 3/9 =2,3333%

Warum rechnest Du beim 2. Bruch mit 9 im Nenner? Es sind doch wieder 10 Kugel in der Urne.


> b) (r,r) 3/10 * 2/9 = 0,666%

siehe oben


Gruß
Loddar



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wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:21 Mi 22.04.2009
Autor: sweetboy

das ist sowieso falsch also hat es keinen sinn das jetzt hier vorzurechnen

Bezug
                
Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:06 Mi 22.04.2009
Autor: Martinius

Hallo Loddar,

ich meinte, wenn man die 1. gezogene Kugel umgetauscht hat, dann hält man ja immer noch eine Kugel in der Hand. Und ob diese Kugel nun zurückgelegt wird bevor die 2. gezogen wird, das geht ja nicht aus der Aufgabenstellung hervor.

Wenn ich nicht irre.

LG, Martinius

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Bezug
wahrscheinlichkeitsbestimmung: meine Interpretation
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:09 Mi 22.04.2009
Autor: Loddar

Hallo Martinius!


Ich interpretiere das Wort "ersetzt" derart, dass die 1. Kugel nicht in die Urne zurückkehrt. Dafür gibt es ja die "Gegenfarbe", welche nun in die Urne wandert.


Gruß
Loddar


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