www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Mathe Klassen 8-10" - wann nutze ich lg und wann ln?
wann nutze ich lg und wann ln? < Klassen 8-10 < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

wann nutze ich lg und wann ln?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 Di 04.10.2011
Autor: Bongobob

Aufgabe
1)
[mm] log(12a^{5}\wurzel[3]{b}) [/mm]

Lösung (2)
ln(12) + [mm] 5ln(a\sim) [/mm] + [mm] \bruch{1}{3}ln(b\sim) [/mm]

Hallo zusammen,

ich hab mal ne Frage unser Prof hat uns Logarithmusaufgaben gegeben die wir vereinfachen sollen 1).

Die Lösung ist laut ihm 2). Ich versteh die Lösung von der Umformung her, aber was mich wundert ist, warum er nun ln und nicht mehr log benutzt? gibt es regeln wann ln und wann log zu nutzen ist oder ist das einfach ne persönliche präferenz von ihm?

Meiner meinung nach gibt es doch keine regeln wann man was benutzt, oder kann es teil der ganzen vereinfachungsaufgabe sein?

ach ja und warum hat er in der lösung diese [mm] "\sim" [/mm] Wann muss man diese zeichen benutzen?

Viele Grüße,
André


        
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Di 04.10.2011
Autor: Leopold_Gast

Die Bezeichnungen sind in der Literatur nicht einheitlich. Auf den Taschenrechnern meint log den dekadischen Logarithmus (10er-Logarithmus) und ln den natürlichen Logarithmus (Logarithmus zur Basis [mm]\operatorname{e} = 2{,}71828 \ldots[/mm]). Das sind zwei verschiedene Funktionen, die allerdings einen einfachen Zusammenhang haben, denn zwei verschiedene Logarithmusfunktionen unterscheiden sich immer nur um einen konstanten Faktor.

[mm]\log_a(x) = \frac{1}{\log_b(a)} \cdot \log_b(x)[/mm]

In unserem Fall ist [mm]a=10[/mm] und [mm]b=\operatorname{e}[/mm], also

[mm]\log(x) = \frac{1}{\ln(10)} \cdot \ln(x) = 0{,}43429448 \ldots \cdot \ln(x)[/mm]

Du kannst das ja einmal mit dem Taschenrechner ausprobieren.

Bezug
                
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:35 Di 04.10.2011
Autor: Bongobob

Ja aber das bedeutet ja auch das er doch nicht einfach in die Lösung ln schreiben kann wenn man von dem log ausgeht oder seh ich das grad falsch?


Bezug
                        
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Di 04.10.2011
Autor: reverend

Hallo Bongobob,

> Ja aber das bedeutet ja auch das er doch nicht einfach in
> die Lösung ln schreiben kann wenn man von dem log ausgeht
> oder seh ich das grad falsch?

Ich sehe das genauso wie Du.

Allerdings ist die Konvention eben nicht ganz klar. Manche benutzen [mm] \ln [/mm] und [mm] \log [/mm] genau gleichbedeutend, bezeichnen dann aber den dekadischen Logarithmus mit [mm] \lg. [/mm]

Und die Tilde (~) in der Lösung verstehe ich auch überhaupt nicht.

Grüße
reverend


Bezug
                                
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:05 Di 04.10.2011
Autor: Leopold_Gast

Vielleicht ein copy-and-paste-Problem, die Sache mit den Schlangen (neuer Editor ersetzt ihm unverständliche Zeichen durch Schlangen).

Da es hier nur um das Üben der Logarithmusgesetze geht (die ja für alle Logarithmusfunktionen gelten), ist es letztlich egal, welche Logarithmusfunktion man nimmt.
Prinzipiell stimme ich euch beiden zu. Wenn man konkrete Werte berechnen will, sollte man sich vorher schon darauf verständigen, welchen Logarithmus man jetzt eigentlich meint.

Bezug
                                        
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:17 Di 04.10.2011
Autor: Bongobob

also ist die umformung von lg in ln falsch und i nder der lösung müsste lg stehen oder?

Bezug
                                                
Bezug
wann nutze ich lg und wann ln?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Di 04.10.2011
Autor: reverend

Hallo nochmal,

> also ist die umformung von lg in ln falsch und i nder der
> lösung müsste lg stehen oder?

In der Aufgabe steht doch gar nicht [mm] \lg, [/mm] sondern [mm] \log. [/mm]
Lies meine letzte Antwort noch mal mit dem Wissen, dass das nicht das gleiche sein muss.

Ich gehe nicht davon aus, dass hier ein Flüchtigkeitsfehler vorliegt, sondern einfach eine andere Abkürzungskonvention. Frag Deinen Prof doch einfach, welche er verwendet, ohne ihm gleich einen Fehler zu unterstellen.

Grüße
reverend


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Mathe Klassen 8-10"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de