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wechselstrom: klausuraufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:02 Do 15.07.2010
Autor: rosita

Aufgabe
füllen sie die folgende Tabelle mit den entsprechenden zahlenwerten aus:
Nr. f/HZ  w/rad/s  lg w/Dek  A(w)  L(w)/dB  φ(w)/°
1                     -1
2           1
3           10
4  50

skizzieren sie das bode diagramm. markieren sie die punkte von oben

kann mir jemand helfen diese aufgabe zu lösen und wie ich die einzelnen werte rauskriege?und kann mir jemand erklären wie ich dann die einzelnen punkte in das bode diagramm einzeichne??

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
wechselstrom: Da fehlt was
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 Fr 16.07.2010
Autor: Infinit

Hallo rosita,
da fehlt aber noch einiges, um diese Tabelle zu vervollständigen. Gibt es eine Übertragungsfunktion oder ein Bild oder sonst was in dieser Richtung?
Viele Grüße,
Infinit

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wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:56 Fr 16.07.2010
Autor: rosita

ja unzwar ist am angang der frequenzgang eines hochpasses angegeben
RC ist = 0,1
amplitudengang und phasengang vom hochpass sind nur die formeln angegeben

Bezug
                        
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wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:49 Sa 17.07.2010
Autor: qsxqsx

Du solltest wirklich ALLES angeben, ich denke sonst reicht es so sicher nicht...

Gruss

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Bezug
wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:15 Sa 17.07.2010
Autor: rosita

das ist aber alles was angegeben wurde in dieser klausuraufgabe aber jetzt alles nachgeguckt, genauso stehts da mit RC=0,1

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wechselstrom: Bitte Formeln
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:13 Sa 17.07.2010
Autor: Infinit

Hallo rosita,
dann schreibe doch wenigstens mal die Formeln hier hin. Was soll zum Beispiel [mm] L (\omega) [/mm] sein? Ist das [mm] A (\omega) [/mm] in dB, mit einem Vorfaktor noch oder nicht? Es gibt hier einfach zu viele Interpretationsmöglichkeiten.
VG,
Infinit

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Bezug
wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:13 Sa 17.07.2010
Autor: rosita

ja ich hab meinen professor gefragt
L(w) ist A(w) in dezibel L(w) = 20*logA(w)
das zweite wird denk ich mal w = 2*pi*f sein
das dritte ist log pro dekade

und wie gesagt es ist ein hochpass mit RC=0,1


Bezug
                                                        
Bezug
wechselstrom: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:27 Sa 17.07.2010
Autor: qsxqsx

Ich hab doch schon gesagt, dass es Verschiedene Hochpässe gibt!

Um die Tabelle auszufüllen muss man wissen was für einer, bzw. die Übertragungsfunktion haben oder ein Diagramm mit dem Betragsverlauf oder was weiss ich...wenn so etwas nicht gegeben is muss man diese Übertragungsfunktion hald selbst ausrechnen...aber man muss doch wissen was für ein Hochpass es ist? Sonst mach ne Zeichnung.

Gruss

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wechselstrom: Ein Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:14 So 18.07.2010
Autor: Infinit

Hallo Rosita,
wenn Du Amplituden- und Phasengang gegeben hast, wie Du geschrieben hast, so wäre es viel einfacher, wenn Du diese angegeben hättest. Okay, augenscheinlich kannst oder willst Du das nicht, probieren wir es mal folgendermaßen aus:
Für einen passiven HP gilt
$$ A (j [mm] \omega) [/mm] = [mm] \bruch{1}{1 + \bruch{1}{j \omega RC}} [/mm] $$ und damit bekommt man für den Amplitudengang
$$  A [mm] (\omega) [/mm]  = [mm] \bruch{1}\wurzel{{1 + \bruch{1}{ \omega^2 R^2C^2}}}$$ [/mm] und für den Phasengang
$$ [mm] \varphi [/mm] = [mm] \arctan \bruch{1}{\omega RC} [/mm] $$
Für Deine Zeile 4 bekommt man dann:
$$ [mm] \omega [/mm] = 2 [mm] \pi \cdot [/mm] 50 [mm] \text{ rad / s} [/mm]  $$
Was der Logarithmus von Omega sein soll, bezogen auf eine Dekade, weiss ich beim besten Willen nicht. Vielleicht hat es etwas mit der Steigung des Phasengangs zu tun, aber wo ist dann der Bezugspunkt für die Dekadenbetrachtung.
Okay, weiter gehts:
$$ A( [mm] \omega)= [/mm] 0,9994 [mm] \, [/mm] . $$ Wir sind also schon recht nahe am Hochpassbereich, was auch kein Wunder ist, wenn das Produkt aus R und C 0,1 Sekunde sein soll.
Den Logarithmus davon auszurechnen ist jetzt nicht so schwer:
$$ L [mm] (\omega) [/mm] = 20 [mm] \log [/mm] (0,9994) = - 0,00521 [mm] \, [/mm] dB $$
Da bleibt noch der Phasenwinkel übrig:
$$ [mm] \varphi [/mm] = 1,82 [mm] \text{ Grad} [/mm] $$
Nach diesem Schema kannst Du auch die anderen Zeilen berechnen.
Viele Grüße,
Infinit  


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