www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Sonstiges" - wenn ich das wüsste
wenn ich das wüsste < Sonstiges < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Fr 10.10.2008
Autor: csak1162

Aufgabe
Sie   w(x) |2|x-2|-3|

Skizzieren Sie den Graphen von w.
Bestimmen Sie die Urbilder der MEngen

A= (-3,0) B=(0,3) C=[0,3] und D=[0,1]





okay skizziert habe ich den GRaph , hab einfach dier werte von -3 bis 5 ausprobiert, das ist der interessante Bereich.

Aber wie bestimme ich die Urbilder der MEngen ??

das kapiere ich nicht, wäre nett wenn jemand wüsste was da zu machen ist!!





        
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:38 Fr 10.10.2008
Autor: leduart

Hallo
Was dein w(x) sein soll kann ich nicht entziffern, da steht kein = und irgendwelche | die ich aber nicht als Betragsstriche deuten kann.
also bitte verstaendlicher aufschreiben!
das Urbild x von 3 etwa ist durch w(x)=3 bestimmt.
d.h. die Frage ist woher im Definitionsbereich kommt das Intervall (0,3) im Wertebereich.
Beispiel [mm] w(x)=x^2 [/mm]   Urbild von (0,3) ist [mm] (-\wurzel{3},+\wurzel{3}) [/mm]
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
wenn ich das wüsste: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) kleiner Fehler Status 
Datum: 19:25 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


>  Beispiel [mm]w(x)=x^2[/mm]   Urbild von (0,3) ist
> [mm](-\wurzel{3},+\wurzel{3})[/mm]



hallo leduart,

wenn (0,3) das offene Intervall ist, welches also
die Null nicht enthält, wäre das Urbild

[mm](-\wurzel{3},+\wurzel{3})[/mm][mm] \setminus \{0 \}=[/mm] [mm](-\wurzel{3},0)\cup(0,+\wurzel{3})[/mm]


LG

Bezug
        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:11 So 12.10.2008
Autor: csak1162

ja ich habe natürlich das = vergessen, tut mir leid

und es sollten Betragsstriche sein,

okay

Bezug
                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:31 So 12.10.2008
Autor: ullim

Hi,

meinst Du folgende Funktion

w(x)=2*|x-2|-3 oder

Oder evtl. w(x)=2x-2*3=2x-6 oder noch was anderes?

mfg ullim



Bezug
                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 So 12.10.2008
Autor: csak1162

nein  w(x) =|2|2-x|-3|

also vier Betragszeichen!

Bezug
                                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 So 12.10.2008
Autor: ullim

Hi,

bedeutet das

w(x)=4-3x

wenn man das alles ausmultipliziert.

mfg ullim

Bezug
                                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:17 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> bedeutet das
>  
> w(x)=4-3x
>  
> wenn man das alles ausmultipliziert.
>  

nein; siehe meine Antwort etwas weiter unten - dort
habe ich versucht, die Funktion im Sinne des Erfinders,
aber klar zu notieren

Al-Chwarizmi


Bezug
        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:31 So 12.10.2008
Autor: csak1162

ich habe jetzt einmal erst den Fall
x > 2
x < 2 unterschieden

und dann die "Unterfälle" x > 7/2 und x<7/2

bei den "Unterfällen" kommt bei mir die gl. lösungsmenge heraus.

ist das ein Lösungsansatz oder muss ich anders vorgehen?

Bezug
                
Bezug
wenn ich das wüsste: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:37 So 12.10.2008
Autor: Bastiane

Hallo csak1162!

> ich habe jetzt einmal erst den Fall
>  x > 2

> x < 2 unterschieden
>
> und dann die "Unterfälle" x > 7/2 und x<7/2
>
> bei den "Unterfällen" kommt bei mir die gl. lösungsmenge
> heraus.
>  
> ist das ein Lösungsansatz oder muss ich anders vorgehen?

Bevor du weiter Fragen stellst, solltest du doch noch mal klar deine Funktion definieren. Ich kann sie mir immer noch nicht entziffern!

Viele Grüße
Bastiane
[cap]

Bezug
                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:05 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi

Am besten geht es wirklich graphisch, anschaulich.

Zuerst mal aber eine klar lesbare Formel:

        [mm] w(x)=\big{|}(2*|x-2| -3)\big{|} [/mm]

Der Graph ist eine  W-förmige Zickzacklinie mit den
Spitzen (0.5/0), (2/3),(3.5/0). Die geradlinigen Teil-
stücke des Graphen haben abwechselnd die Steigungen
-2 und +2.

Um die gewünschten Urbilder ablesen zu können,
ist es empfehlenswert, in der Zeichnung auch die
Geraden y=-3, y=0 (x-Achse), y=1 und y=3
einzuzeichnen und deren Schnittpunkte mit dem
"W" zu bestimmen. Nach dieser Vorarbeit kann man
die Lösungen leicht hinschreiben.


Bezug
                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 So 12.10.2008
Autor: csak1162

danke, deine antwort war sehr hilfreich

nur noch eine kleine frage

für A ist es die leere Menge
für B ist es da das Intervall [mm] ]-1,3[\backslash\{0,5 2,3 5} [/mm]
für C das gleiche aber mit geschl. Intervall
für D ]0,1[ und ]3,4[

stimmt das so??

danke

Bezug
                                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:35 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> danke, deine antwort war sehr hilfreich
>  
> nur noch eine kleine frage
>  
> für A ist es die leere Menge    [ok]
>  für B ist es da das Intervall [mm]]-1,3[\backslash\{0,5 2,3 5}[/mm]

         das kann ich nicht klar entziffern
         ich habe:

         ]-1,0.5[ [mm] \cup [/mm] ]0.5,2[ [mm] \cup [/mm] ]2,3.5[ [mm] \cup [/mm] ]3.5,5[  = ]-1,5[ [mm] \setminus \{0.5,2,3.5\} [/mm]

         (bei diesen Ausdrücken ist auch der Formeleditor
          nicht das Gelbe vom Ei; und die Schreibweise mit
          den nach aussen gewendeten eckigen Klammern
          für offene Intervalle erweist sich auch als eher
          schwer lesbar !)

>  
> für C das gleiche aber mit geschl. Intervall

         richtig; aber das vereinfacht sich zu  [-1,5]    


>  für D ]0,1[ und ]3,4[     [notok]

         dies müssen auch abgeschlossene Intervalle sein:

         [0,1] [mm] \cup [/mm] [3,4]


schönen Abend !


Bezug
                                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:31 So 12.10.2008
Autor: csak1162

bei D

weiso ist das Intervall geschlossen?

D=[0,1)

also bei 1 offenes Intervall also müssten 0, 1, 3, 4 nicht enthalten sein oder??

Bezug
                                                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> bei D
>  
> weiso ist das Intervall geschlossen?
>  
> D=[0,1)
>  
> also bei 1 offenes Intervall also müssten 0, 1, 3, 4 nicht
> enthalten sein oder??


In deiner ursprünglichen Aufgabe sehe ich
für D das abgeschlossene Intervall   D=[0,1]  !


Bezug
                                                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 So 12.10.2008
Autor: csak1162

oh, tut mir leid das am anfang war ein schreibfehler (ich sollte mich mehr konzentrieren)
tut mir leid!

Bezug
                                                                
Bezug
wenn ich das wüsste: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> oh, tut mir leid das am anfang war ein schreibfehler

in diesem Fall ist klar:  0,1,3 4 fallen weg und es bleibt
als Urbild

       (0,1) [mm] \cup [/mm] (3,4)

(ich benütze jetzt wieder die runden Klammern für
die offenen Intervalle)

[winken]

Bezug
                        
Bezug
wenn ich das wüsste: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:16 So 12.10.2008
Autor: ullim

Hi,

hast Du hellseherische Fähigkeiten bzgl. der Funktion w(x) oder woher weisst Du wie sie definiert ist?

mfg ullim

Bezug
                                
Bezug
wenn ich das wüsste: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:49 So 12.10.2008
Autor: Al-Chwarizmi


> Hi,
>  
> hast Du hellseherische Fähigkeiten bzgl. der Funktion w(x)
> oder woher weisst Du wie sie definiert ist?
>  
> mfg ullim


Betragsstriche bilden Paare, so wie Klammern. Hier gibt es
zwei Möglichkeiten, Paare zu bilden:


[mm] $\red{|}2\red{|}x-2\blue{|}-3\blue{|}$ [/mm]

oder

[mm] $\red{|}2\blue{|}x-2\blue{|}-3\red{|}$ [/mm]

Die erste Möglichkeit ist recht uninteressant, denn sie
führt auf

$2x-2*3=2x-6$

Also muss es wohl die zweite Variante sein. Wenn man
dann den Graph vor Augen hat, sieht man auch blitz-
artig, dass dies richtig sein muss - und warum die
Funktion den Namen w  trägt !   ;-)



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de