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Forum "Uni-Analysis-Sonstiges" - x,y reelle Zahlen
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x,y reelle Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:48 Fr 02.11.2007
Autor: blueeyes

Aufgabe
Seien x,y [mm] \ge [/mm] 0 reelle Zahlen, [mm] n\in\IN. [/mm] Zeigen Sie:

(a) [mm] \wurzel[n]{x+y} \le \wurzel[n]{x} [/mm] + [mm] \wurzel[n]{y}; [/mm]
(b) [mm] |\wurzel[n]{x} [/mm] - [mm] \wurzel[n]{y}| \le \wurzel[n]{|x-y|}; [/mm]

Hat irgendjemand von euch schon einmal so eine ähnliche Aufgabe gelöst und könnte mir verraten, wie ich vorgehen könnte? Lieben Gruß

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
x,y reelle Zahlen: Aufgabe a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:03 Sa 03.11.2007
Autor: Loddar

Hallo blueeyes!


Nehme die Ungleichung "hoch $n_$" und wende anschließend auf der rechten Seite den Binomialsatz an.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
x,y reelle Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:06 Mo 05.11.2007
Autor: blueeyes

ok,ich versuchs einmal:

(a)

[mm] \wurzel[n]{x+y}\le \wurzel[n]{x} [/mm] + [mm] \wurzel[n]{y} [/mm]  |mit n quadrieren
-->   [mm] x+y\le (\wurzel[n]{x} [/mm] + [mm] \wurzel[n]{y})^n [/mm]
-->   x+y [mm] \le [/mm] x + 2xy + y
-->   0 [mm] \le [/mm] 2xy      
ist ne wahre Aussage,da ja x und y größer 0 sein müssen und deren Produkt dann erst recht.

(b)

[mm] |\wurzel[n]{x} [/mm] - [mm] \wurzel[n]{y}| \le \wurzel[n]{|x-y|} [/mm]    |mit n quadrieren
-->   |x+ [mm] 2\wurzel[n]{xy}+y| \le [/mm] |x-y|

wie kann man dieses hier noch weiter umformen?


Bezug
                        
Bezug
x,y reelle Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:49 Mo 05.11.2007
Autor: schachuzipus

Hallo blueeyes,

da stimmt aber einiges nicht...


> ok,ich versuchs einmal:
>  
> (a)
>  
> [mm]\wurzel[n]{x+y}\le \wurzel[n]{x}[/mm] + [mm]\wurzel[n]{y}[/mm]  |mit n
> quadrieren
>  -->   [mm]x+y\le (\wurzel[n]{x}[/mm] + [mm]\wurzel[n]{y})^n[/mm]
>  -->   x+y [mm] \lex [/mm] + 2xy + y [notok]
>  -->   0 [mm]\le[/mm] 2xy      
> ist ne wahre Aussage,da ja x und y größer 0 sein müssen und
> deren Produkt dann erst recht.


Du musst den binomischen Satz benutzen:  [mm] $(a+b)^n=\sum\limits_{k=0}^{n}\pmat{n\\k}\cdot{}a^{n-k}\cdot{}b^k$ [/mm]

Also hier für die rechte Seite [mm] $\left(\sqrt[n]{x}+\sqrt[n]{y}\right)^n=\sum\limits_{k=0}^{n}\pmat{n\\k}\cdot{}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{n-k}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{k}$ [/mm]

[mm] $=\pmat{n\\0}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{n}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{0}+\pmat{n\\1}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{n-1}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{1}+....+\pmat{n\\n-1}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{1}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{n-1}+\pmat{n\\n}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{0}\cdot{}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{n}$ [/mm]

[mm] $=x+\underbrace{n\cdot{}\left(\sqrt[n]{x}\right)^{n-1}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{1}+...+n\cdot{}\sqrt[n]{x}\cdot{}\left(\sqrt[n]{y}\right)^{n-1}}_{\ge 0}+y$ [/mm]

[mm] $\ge [/mm] x+y$

> (b)
>  
> [mm]|\wurzel[n]{x}[/mm] - [mm]\wurzel[n]{y}| \le \wurzel[n]{|x-y|}[/mm]    
> |mit n quadrieren
>  -->   |x+ [mm]2\wurzel[n]{xy}+y| \le[/mm] |x-y|

[notok] das ist auch falsch potenziert - s.o.

>  
> wie kann man dieses hier noch weiter umformen?
>  


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
x,y reelle Zahlen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:09 Mo 05.11.2007
Autor: blueeyes

mist, an der stelle die du mir falsch angezeigt hattest,hat ich mich nur vertippt:
[mm] (x+y)\le(\wurzel[n]{x}+\wurzel[n]{y}) [/mm]
[mm] x+y\le [/mm] x+2xy+y
[mm] 0\le2xy [/mm]  

kann man dies nicht so schreiben? muss man unbedingt diesen binomischen satz anwenden? eine wahre aussage würde ja so rauskommen.

Bezug
                                        
Bezug
x,y reelle Zahlen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:39 Mo 05.11.2007
Autor: leduart

Hallo
Du sollst hoch n mehmen, du quadrierst, also hoch2! das geht nicht links hoch n rechts hoch 2 deshalb ist das falsch und du musst wirklich auch rechts hoch n rechnen.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
x,y reelle Zahlen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 23:04 Mo 05.11.2007
Autor: blueeyes

noch zu b)

dort verfahre ich doch genauso wie in aufgabe a) nur unter beachtung der beträge und muss daran denken,dass y nicht positiv,sondern negativ ist,ja?
Hab ich das so richtig verstanden? Sodass [mm] \le(x+y) [/mm] zum schluss herauskommt,oder?

Bezug
                                                        
Bezug
x,y reelle Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:52 Di 06.11.2007
Autor: leduart

Hallo
Da du nicht gesagt hast, wie du a) gelöst hast, keine Ahnung, ob b) ähnlich geht.
Gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
x,y reelle Zahlen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:50 Di 06.11.2007
Autor: H8U

man muss eine fallunterscheidung machen bei b). is nich so einfach wie bei a).
jedoch weiß ich auch nicht genau, wie man da heran gehen könnte

Bezug
                                                        
Bezug
x,y reelle Zahlen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:20 Fr 09.11.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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