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Parameter: wie soll es gehen?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

Untersuche die Funktionen fk mit [mm] k\varepsilonR [/mm] für k=0,k=-1,k=1

Was muss ich da machen Gegeben sind funktionen fk. ichhab keine Ahnung wie das gehen soll .

dann habe ich noch eine weitere Aufgabe und zwar sind mehrer Funktionen gegeben:

BSP:
[mm] fk(x)=x^3+kx [/mm]
die Aufgabenstellung ist :
Welchen wert muss der Parameter k haben damit der Graph der Funktion fk an der Stelle 1(Stelle 0) einen Extrem (Wendepunkt) haben kann.

Kann mir einer auf die Sprünge helfen???

        
Bezug
Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Untersuche die Funktionen fk mit [mm]k\varepsilonR[/mm] für
> k=0,k=-1,k=1
>  
> Was muss ich da machen

Hallo,

hier sollst Du für die Funktionen [mm] f_0, f_1 [/mm] und [mm] f_{-1} [/mm] eine Kurvendiskussion machen.

> Gegeben sind funktionen fk. ichhab
> keine Ahnung wie das gehen soll .
>  
> dann habe ich noch eine weitere Aufgabe und zwar sind
> mehrer Funktionen gegeben:
>  
> BSP:
>  [mm]fk(x)=x^3+kx[/mm]

Wenn die Aufgabe ist, daß Du die Funktionsschar [mm] f_k [/mm] untersuchen sollst, machst Du eine gnz normale Kurvendiskussion, das k behandele dabei, als stünde dort irgendeine Zahl.
k ist ein Parameter und dient dazu, daß Dein Leben leichter wird: statt daß Du bis ans Ende Deiner Tage damit beschäftigt bist, die Funktionen [mm] f_0, f_1, f_2, f_3, f_4 [/mm] usw. (zzgl sämtlicher reellen Zahlen) zu untersuchen, erledigst Du alles in einem Aufwasch, indem Du eine Untersuchung mit k durchführst.

>  die Aufgabenstellung ist :
>  Welchen wert muss der Parameter k haben damit der Graph
> der Funktion fk an der Stelle 1(Stelle 0) einen Extrem
> (Wendepunkt) haben kann.

Du machst also eine schöne Kurvendiskussion, berechnest dabei, wo die Extrema und Wendepunkte liegen. Diese werden vermutlich von k abhängen. Wenn Du das hast, dann überlegst Du Dir, für welches k der Extremwert  an der Stelle  x=1 zu liegen kommt.

Mal angenommen, Du hast ausgerechnet, daß die Extrema bei x= 2k +4 liegen. In diesem Fall hättest Du für k=-2 den Extremwert bei x=0.

Gruß v. Angela

>  
> Kann mir einer auf die Sprünge helfen???


Bezug
                
Bezug
Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

ok gehe ich dann bei der ersten aufgabe richtig in der annhame das die funktion zu aussieht für k?

f(x(=0
f(x)=-1
f(x)=1

Wenn ich von diesen funktionen eine Kurven disskusion mache kommt heraus das alle diese funktionen linar sind bzw. keine hoch oder tief und wendepunkte erhalten.

Bezug
                        
Bezug
Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:39 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> ok gehe ich dann bei der ersten aufgabe richtig in der
> annhame das die funktion zu aussieht für k?
>  
> f(x(=0
>  f(x)=-1
>  f(x)=1

Hallo,

ich kenne ja die erste Aufgabe gar nicht...

Irgendwas wird Dir ja angegeben sein für [mm] f_k(x), [/mm] z.B.  [mm] f_k(x):= 3kx^2 [/mm] - sin(5kx) + 8k.

Dann ist

[mm] f_0(x)= 3*0*x^2 [/mm] - sin(5*0*x) + 8*0=0,
[mm] f_{-1}(x)= 3*(-1)*x^2 [/mm] - sin(5*(-1)*x) + [mm] 8*(-1)=-3x^2 [/mm] -sin(-5x) -8,
[mm] f_{1}(x)= 3*1)*x^2 [/mm] - sin(5*1*x) + [mm] 8*1=3x^2 [/mm] -sin(5x) +8.

Gruß v. Angela

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Bezug
Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:42 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

gegeben ist fk. mehr habe ich nicht an funktionen
Untersuche allgemein die funktion fk mit....k=0 k=-1 k=1

sähe meine funktion dann so aus ?

F(x)=0
f(x)=1
f(x)=-1

Bezug
                                        
Bezug
Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:47 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> gegeben ist fk.

Hallo,

ohne daß eine Funktionsvorschrift gegeben ist, kann man nichts sagen, und ich bin mir sicher, daß eine Abbildungsvorschrift angegeben ist.


mehr habe ich nicht an funktionen

> Untersuche allgemein die funktion fk mit....k=0 k=-1 k=1
>  
> sähe meine funktion dann so aus ?
>  
> F(x)=0
>  f(x)=1
>  f(x)=-1

Sie sähe so aus, wenn irgendwo sowas stünde wie

"Untersuche die Funktion [mm] f_k [/mm] mit [mm] f_k(x):=k." [/mm]

Gruß v. Angela




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Bezug
Parameter: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:55 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

ok ich bin an der aufgabe b nun ich lasse die a offen und zwar geht es um folgendes : Welchen Wert muss der Parameter k haben ,damit der Graph der funktion fk an der stelle 1 (Stelle 0)einen Extrempunkt (Wendepunkt) haben kann:

[mm] fk(x)=x^3+kx [/mm]
[mm] fk`(x)=3x^2+k [/mm]
fk``(x)=6x
fk(x)```=6

Extrema

[mm] 3x^2+k=0 [/mm]   :3
[mm] x^2+k/3=0 [/mm]   -k/3
[mm] x^2=-k/3 [/mm] jetzt wurzel zeihen!

Keine Extrema da -Wurzel

ist das richtig aber iwe kann ich bei x1 ein extrema jetzt hinbekommen?

Bezug
                                                        
Bezug
Parameter: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:04 Fr 27.03.2009
Autor: angela.h.b.


> ok ich bin an der aufgabe b nun ich lasse die a offen und
> zwar geht es um folgendes : Welchen Wert muss der Parameter
> k haben ,damit der Graph der funktion fk an der stelle 1
> (Stelle 0)einen Extrempunkt (Wendepunkt) haben kann:
>  
> [mm]fk(x)=x^3+kx[/mm]
>  [mm]fk'(x)=3x^2+k[/mm]
>  fk''(x)=6x
>  fk(x)'''=6
>  
> Extrema
>  
> [mm]3x^2+k=0[/mm]   :3
>  [mm]x^2+k/3=0[/mm]   -k/3
>  [mm]x^2=-k/3[/mm] jetzt wurzel zeihen!
>  
> Keine Extrema da -Wurzel

Hallo,

das mit der neg. Zahl, aus welcher Du in der Tat nicht die Wurzel ziehen kannst, stimmt nicht in jedem Fall: es was ist denn, wenn k negativ ist oder =0 ?


> ist das richtig aber iwe kann ich bei x1 ein extrema jetzt
> hinbekommen?

Merke: es heißt "ein Extremum" und "mehrere Extrema". (Eselsbrücke: Du hast nur eine Mum.)

Du mußt dann schauen, für welches k  gilt:  [mm] 1=\wurzel{-k/3}. [/mm]

Gruß v. Angela


Bezug
                                                                
Bezug
Parameter: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 15:16 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

ok falls ich das gemacht habe also

Kein Extrema falls k positiv!
2Extrema falls k- bzw kkleiner also 0
Falls k =3 kein Extrema möglich Falls k größer 3 kein Extrema möglich.


Aber wie fahre ich jetzt in meiner aufgabe fort?

Bezug
                                                                        
Bezug
Parameter: Doppelpost
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Fr 27.03.2009
Autor: Kroni

Hi,

warum fragst du hier das selbe nochmal?

LG

Kroni

Bezug
                                                                                
Bezug
Parameter: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:24 Fr 27.03.2009
Autor: PeterSteiner

Aus dem einfachen Grund weil es in dem vorigen posting um eine eher allgemeine Sache der Parameter geht im Bezug auf andre Aufgaben.
Das Thmea im vorrigen posting ist entglitten.


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